Imunita neočkovaných dětí
Zdravím všechny maminky, které neočkují své děti. Říká se, že děti, které nejsou očkované, mají mnohem lepší imunitu. U nás to tak zatím vypadá, a tak by mě zajímalo, jak to máte vy. Jsou vaše děti zdravější než okolní, očkované děti?
Jen bych moc ráda požádala maminky, které své děti očkují a očkování považují za přínosné, aby se diskuze neúčastnily. My - neočkující mámy - máme tolik nastudováno, že nechceme diskutovat o tom, proč si někdo jiný myslí, že očkování je důležité. Přála bych si a prosím vás, aby tato diskuze zůstala diskuzí o zkušenostech maminek s imunitou vlastních dětiček. Děkujůůůůůůů 🙂
@monikamajova Cirkev to schvaľuje, ale rodičia, ktorí majú morálne výhrady majú tlačiť na výrobu vakcín, s ktorými sa nebude spájať žiadna morálna dilema.
Pápežská Akadémia Pro Vita vydala toto vyhlásenie k žiadosti jednej organizácie, ktorú zaslali
Cardinalovi Josephovi Ratzingerovi v roku 2005 o stanovisko k vakcínam vytvoreným pomocou ľudských buniek. Celý preklad nebudem uvádzať, máte možnosť si preložiť, pretože prikladám link.
http://www.cogforlife.org/vaticanresponse.pdf
Toto sú časti, ktoré sa najviac týkajú našej milej diskusie:
Veľká epidémia v USA, ktorá vyústila v 20000 prípadov kongenitálnej rubeoly (11250 potratov), 2100 úmrtí pri narodení,11600 prípadov hluchoty, 3580 prípadov slepoty a 1800 prípadov mentálnej retardácie, spôsobila vývoj a uvedenie účinnej vakcíny na trh. Vážnosť kongenitálnej rubeoly a hendikapy, ktoré spôsobuje, oprávňujú systematické očkovanie proti tejto chorobe.
Existuje povinnosťou používať alternatívne vakcíny skôr ako tie, ktoré sú spojené s morálnym problémom.
Pokiaľ ide o očkovacie látky bez alternatívy, je zákonné používať ich, tak aby sa zabránilo vážnemu riziku nielen pre vlastné deti, ale hlavne pre populáciu ako celok- najmä pre tehotné ženy.
Takže oficiálne stanovisko Vatikánu, je, že pre celok je lepšie očkovať ako neočkovať, aj keď my rodičia s morálnymi výhradami máme povinnosť tlačiť na predstaviteľov štátu o vytvorenie takých vakcín, s ktorými sa nespájajú žiadne morálne dilemy.
ked sa chces drzat faktov tak smelo... matka tereza zriadila tzv. zdravotné komisie, ktoré mali chrániť obyvateľstvo pred nákazlivými chorobami a tiež mali vykonávať osvetu u prostého obyvateľstva ?Spravila to po roku 1767, kedy Viedeň zasiahla ťažká epidémia čiernych kiahní, na ktoré zomrela aj jej šestnásťročná dcéra Josefa Gabriela. Vtedy tiež nariadila aj očkovanie proti chorobám. Autorom a hlavným organizátorom tejto reformy bol osobný lekár a jeden z najbližších poradcov Márie Terézie, Gerhard van Swieten, rodený Holanďan, ktorý sa považuje za priekopníka očkovania. Hlinik je sucastou infuzijnej vyzivy nedonosených deti? Majú ho zakázať a deti nechať pomrieť... pretože hliník? ... Hliník je tretím najrozšírenejším ....V liečiteľstve sa využíva napr. octan hlinitý Al(CH3COO)3 - soľ kyseliny octovej; ako obklad proti zápalom.... ved je skoro všade prítomný!!! Obsahuje ho materské mlieko.... bežne je v potravínach vo výrobkoch....Takže ak spôsobuje neplodnosť a rakovinu prsnika...tak to mame sakra problem...pretože to nebude len očkovaním. Oficialny postoj katolickej cirkvy k očkovaniu je pozitývny....
@adsumus
@pectore nie,neschvaľujú ináč by to nedávali stále na Lumene a Matka Tereza ..ked bola v Indii,tak sama vyhlasovala,že ona sa nebojí a kto má dostatok viery tak sa Boh oňho postará a stvoril nás dokonalých a liečiť sa máme tým čo vymyslel Stvoriteľ atd..takže nebudem to tu rozoberať lebo na každých dverách ordinácie vidím letáky typu "Zdravie z božej lekárne " a Nieto byliny,ktorá by na niečo nebola...a je rozdiel niečo,čo je vyrobené priemyselne a čo je prírodné...aj striebro,med..a samozrejme že to nie je len očkovaním,ale AJ..a čo tak Hyppokratov inštitút na Floridskej Palm Beach ??? alebo v Santa MOnice???ved je ich toľko..tam sú tiež lekári a im to funguje..tak prečo by to nefungovalo v Európe???
@monikamajova Slovenským "iniciatívam", ktoré naznačujete, hoci presne nepomenúvate, chýba, pokiaľ som (nie celkom podrobne) oboznámený s ich argumentáciou i rétorikou, podľa môjho názoru, práve to rozlišovanie, úcta k pravde, pokora a skromnosť pri snahe o individuálne i spoločné dobro, ktoré som si dovolil zdôrazniť vo svojom nedávnom "rozprávaní" vo vzťahu k hľadaniu naozajstných riešení bioetických problémov, o ktoré ide. Obávam sa, že práve z tohto dôvodu ich aktivity, pokiaľ ich môžem do istej miery "poznať po ovocí", hoci aj môžu byť vedené úprimne dobrým úmyslom, prinášajú v konečnom dôsledku viac negatív, ako sú samotné problémy, ktoré sa podujali riešiť.
Vyjadrenie bioetika prof. MUDr. Jozefa Glasu, PhD., CSc. k otázkam poslucháča rádia Lumen
Preboha to snáď dobre nevidím zamieňať si Matku Terezu s Máriou Teréziou. Utekajte kto môžete a čím ďalej môžte, no zbohom a také odborníčky tu doporučujú očkovanie.
Matka Tereza sa musí v hrobe obracať aj keby tam hneď nebola. 😲 😲 😲 😲 😲 😲 😲 😲
To je aj môj názor, že AV chýba úcta k pravde, pokora a skromnosť. Nedokážem si predstaviť Matku Terezu ako tu vypisuje, že niektomu treba odobrať deti, pretože s nou nesúhlasí alebo, že je chorý a patrí do kazajky. To sú veci s kresťanskou morálkou nezlúčiteľné. Takto sa veriaci kresťan nespráva. Takto sa môže správať iba sektár a psychopat.
@adsumus áno,tak práve preto by nemal nikto nikoho nútiť očkovať a neočkovať,lebo každý máme slobodnú vôľu a vyhrážať sa pokutou...a ešte či je už niekto veriaci alebo neveriaci nemožno nasilu ho presviedčať..ani tých "hlboko veriacich " že musia robiť napr. to,čo káže sv Hildegarda...liečiť sa pôstom..napr. náladovosť sa "lieči" 2 týždne,hašterivosť 21 dní pôstu....lebo to je prevencia aj proti chorobám, nielen očkovanie..no už by som chcela vidieť,aby niekto niekomu zakázal kávu alebo cigaretu 😀
A aj tak nič nezvíťazíte tým,že o tom budete kecať..no a o čo ide? nedáš,zaplatíš pokutu a potom už nič...už nikoho nezaujíma čo dalej...väčšinou tí,čo neočkujú sa aj tak liečia prírodne a nechodia po klasických doktoroch,ale po alternatívnych a kedže poisťovňa nemá čo preplácať tak z nich nemajú žiaden zisk... o to tu tu ide..o peňáze.. 🙂
a kedže majú na alternatívnych doktorov čas a peniaze,nemyslím si,že preto sú zlí rodičia,lebo sa rozhodli neočkovať a pre štýl liečby "bez vedľajších účinkov"...a preto by ich mali "strašiť" sociálkou???niet sa čoho báť..ved to je horšie ako stredovek...nikde v zahraničí očkovanie takto "neriešia"ako tu na SK..
@monikamajova Každý nech sa rozhodne sám, ale v otázkach zdravia sa ľudia nesmú rozhodovať na základe klamstiev. A ja som bohužiaľ až príliš veľa klamstiev našla na týchto stránkach. Cítim potrebu o tom informovať, každý sám nech si to prebere a rozhodne sa. Nielen na základe toho, čo píšu AV.
@adsumus a ty máš akože nejaký "prístroj" alebo "patent" že zistíš,že toto je pravda a toto nie? niet nad vlastnú skúsenosť nie pre každého je očkovanie to "naj"..
kamarátka mi robí sestričku na kardio,tam sú prípady,kedy sa očkovať nesmú.. a tam dr. iba vysvetľuje rodičom,že očko 100 % nechráni a aj napriek tomu,že sa dá dieťa zaočkovať,môže ochorieť....a ako im to m,ôže poškodiť srdce.
moj malý neni očko vôbec a a to nič neriešime od začiatku.,len ho porovnávajú s dievčatami..a to už lezie? a to už chodí? a to ste ešte neboli chorí?a to už ste bez plienok? a chlapec a to už tak všetko rozpráva? a stále sa kojíte? a to ste nemali ani ATB??a prečo a prečo ..a aký je krásny a živý.a .a ked sa dozvedeli,že neni očko,tak 1 vyhlásila,že to preto mám také zdravé zuby lebo jej dcérke odhnili a dalšia,že to preto je taký zdravý 😀
no,som sa zasmiala... 😵
náš jediný problém boli "zuby".kt.už konečne vyšli ..ale ani hnačky ani teploty
a to malý ked sa narodil,tak dcérka začala chodiť do MŠ a ja som chodila s ním po ňu do škôlky a dr. bola z toho zhrozená,že to bude furt chorý a bude nám nosiť malá bacile..a ešte nie je ani očko..
však aj ocino bude nosiť bacile..ked robí s ľuďmi 🙂
a doteraz nebol chorý a ani kiahne nás nechytili..v škôlke už boli 5 x a nič..a dr. teraz je ticho a nemá odpoved,lebo nemáme ani alergiu,ani ekzém..tak nie je o čom 🙂
a podotýkam,že dcérka nemá len MMR,ostatné má..a pichli mi ju nasilu..
očko je len bublina a zbytočne sa jeho význam "nafukuje" ..ak tomu veríš,tak 80 % je psychika a viac ťa ochráni tá "viera v očko" ako samotné očkovanie..to je moja skúsenosť.
@eficenka to, či človek dostane tetanus alebo nie, závisí od viacerých faktorov. svedčí o tom aj nízka incidencia ochorenia v našej populácii pred zavedením očkovania. narozdiel od ostatných ochorení proti ktorým sa očkuje, je tetanus z človeka na človeka neprenosné ochorenie, a teda nákaza závisí výhradne na tom, či sú vytvorené podmienky u "hostiteľa" - my sa tu bavíme o ľuďoch.
1. spóry tetanu sa môžu množiť iba v takom prostredí, tkanive, ktoré je zle okysličené, prípadne odumreté (čo dáva logiku, lebo mŕtve tkanivo nie je zásobené krvou). sem nepatria iba hlboké bodné rany, ale môžu to byť aj odreniny s množstvom odumretej kože, pod ktorou môžu byť zanesené mikroskopické spóry tetanu.
-spóry tetanu môžu byť zanesené pod kožu trieskou, tŕňom a podobnými drobnými predmetmi. (to sú v odbornej literatúre popisované ako najnebezpečnejšie zranenia práve z dôvodu, že človek im venuje menej pozornosti ako závažnejším zraneniam, ktoré skôr vyčistí). vzácne môže tetanus vzniknúť pri hemoroidoch, zapálených ďasnách, zápale stredného ucha, žalúdočných vredoch. ďalšie prípady tetanu boli zaznamenané pri popáleninách, odreninách, trhaní zuba. tetanus bol zaznaemnaný tak pri poraneniach vonku, ako aj v domácom prostredí. vpodstate každé povrchové poškodenie kože (ak nie je správne menežované a sú splnené aj iné podmienky o ktorých napíšem nižšie) môže byť rizikom nákazy. je dobré vedieť, že pozornosť je treba venovať aj trieske, prípadne bodnutiu hmyzom a aj takéto malé, na prvý pohľad nezávažné poranenia poriadne vyčistiť, otvoriť a odstrániť prípadné nečistoty a odumretú kožu. zo nečistených rán totiž nemusí vzniknúť iba tetanus, ale aj iné, zreidkavé, zato nepríjemné ochorenia.
2. tetanus sa vo väčšej miere vyskytuje u zvierat ako kone, morčatá, myši, menej u mačiek a psov. bolo odpozorované, že ak sú potkanom, ktorým boli naschvál zanesené spóry tetanu pod tkanivo, podávané preventívne vysoké dávky vitamínu C, tieto potkany buď na tetanus neochoreli alebo prebehol tetanus u nich veľmi mierne. psy a mačky si dokážu tvoriť vitamín C zo stravy (ak je to ich prirodzená strava), myši, kone, morčatá, ľudia nie. predpokladá sa teda, že aktuálne hladiny vitamínu Cmôžu výrazne ovplyvniť priebeh a vznik ochorenia vôbec. pilotná štúdia na ľuďoch bola robená na pacientoch s tetanom v Indii a vyznela sľubne v prospech vitamínu C
3. tretím faktorom je imunita voči tetanu. tá môže byť navodená buď prirodzenou cestou (štúdie, ktoré sledovali v krajinách tretieho sveta hladinu protilátok proti tetanu u neočkovanej populácie, zistili u veľkej časti hladinu protilátok považovanú za dostatočnú k ochrane pred tetanom. hladina protilátok sa výrazne znižovala u detí pod 5 rokov, najvyššiu hladinu dosahovala vo vekovej populácii cca 20 - 40 rokov a po 50 - 60 rokoch protilátky v populácii prudko klesali.)
predpokladá sa, že prirodzené protilátky sa tvoria vdychovaním prachu, pojedaním "znečistenej" zeleniny, príp. deti si ju vytvárajú "hraním sa v špine". je otázne, aká úroveň protilátok by bola v našej populácii dbajúcej na čistotu.
druhý druh imunity je navodený očkovaním. očkovacia látka proti tetanu patrí z hľadiska tvorby protilátok k najúčinnejším vakcínam vôbec. 95 - 97% ľudí zaočkovaných proti tetanu, si vytvorí hladinu protilátok, ktorá je považovaná za dostatočnú. tvorba protilátok je opať nižšia u starších ľudí (dôvod nebol dostatočne preskúmaný).
4. preočkovanie proti tetanu pri akútnom poranení, ktoré spomína @irriss , nemá preventívny charakter v prípade aktuálneho poranenia (nakoľko tvorba protilátok po očkovaní trvá dva týždne a viac). buď má teda irriss namysli podávanie živočíšneho séra obsahujúceho protilátky proti tetanu. toto opatrenie má za úlohu pokryť práve kritické obdobie niekoľkých týždňov po poranení, ktoré by mohlo byť hypoteticky vstupom pre nákazu. účinnosť je sporná, keďže štúdie na overenie prakticky nie je možné vykonať.
druhá možnosť je, že @irriss hovorí skutočne o tetanovke, čo je praktitka, od ktorej sa v západnej európe upúšťa. rozsiahlejšie štúdie sledujúce výskyt tetanu v populácii totiž zistili, že ak sa tetanus rozvinie u očkovaných jedincov, často sa jedná o takých, ktorí majú veľmi vysokú hladinu protilátok a boli očkovaný viac krát po sebe. čo by znamenalo (tak ako napríklad pri ochorení ako záškrt) že protilátky chránia v prípade, ak sa jedná o "stredné" hladiny: čiže ich nieje málo ale ani priveľa. z toho dôvodu sa preočkovanie proti tetanu posunulo aj na slovensku minulý rok z každých 10 rokov, na každých 15 rokov a niektoré štúdie naznačujú, že dostatočné by bolo preočkovávanie aj každých 20 alebo viac rokov, prípadne (myslím že sa to tak robí v UK) by stačila séria 1 základného očkovania a troch preočkovaní na celý život. obsah toxoidu vo vakcíne sa tiež oveľa znížil - v porovnaní so začiatkami očkovania proti tetanu. viac, teda neznamená vždy "lepšie".
zhrnutie: aj napriek tomu, že tetanus je veľmi zriedkavé ochorenie a zjavne nie je také jednoduché dostať ho po každom poranení, môžu vzniknúť okolnosti, ktoré budú pre vznik tetanu priaznivé a to aj po relatívne zanedbateľných poraneniach. pripadá mi preto naivné spoliehať sa na to, že tetanus (či už som očkovaná alebo nie) môžem dostať iba pri skutočne závažných poraneniach. práve takáto ľahkovážnosť totiž môže spôsobiť, že človek prehliadne drobnú ranu a nevyčistí ju (čím sa v konečnom dôsledku vystaví riziku). ak si myslíš @eficenka, že o tetane a spôsobe nákazy vieš všetko, ešte raz ťa musím upozorniť, že sa veľmi mýliš. skutočne ti odporúčam zistiť si viac o spôsobe nákazy z prípadových štúdií (nájdeš ich hlavne z USA pretože tam je veľká populácia a s týmto ochorením sa stretávajú častejšie a majú aj lepšie skúsenosti s liečbou ako napríklad na slovensku, kde je jeden prípad za tri roky). prípadové štúdie totiž sledujú príčinu vzniku ochorenia v konkrétnych prípadoch a najmä u zriedkavých ochorení nám pomáhajú pochopiť mechanizmus ich vzniku a popísať rizikové skupiny a rizikové správanie.
v konečnom dôsledku sú to informácie, ktoré by mal vedieť každý človek - t.j aké nákazy môžu vzniknúť z rany, ako správne ošetrovať jednotlivé poranenia (napríklad taký peroxid vodíka na odrené koleno je najlepší spôsob ako vytvoriť odumreté tkanivo)- zaujímajúci sa o to, ako predísť rôznym infekciám iným spôsobom, ako očkovaním.
píšem sem ako rodič, ktorý má veľký rešpekt pred infekčnými ochoreniami (zdôrazňujem nie strach ale rešpekt) a vo vlastnom záujme a v záujme mojich detí sa o týchto ochoreniach vzdelávam. v druhom rade to robím preto, lebo ma to zaujíma. o tom, čo viem, som si dovolila podeliť sa s vami, odpovedala som na otázku @vilibalda a moja odpoveď je v súlade s tým, k čomu som samoštúdiom dospela. nevynášam žiadne závery, zhŕňam iba poznatky, ktoré zďaleka nemusia byť úplné alebo aktuálne. pri všetkej úcte ma však zaráža, akú sebaistotu cítiť z tvojich príspevkov aj napriek tomu, že v nich máš jednoducho faktické chyby o spôsobe akým tetanus môže, resp. nemože vzniknúť.
No, vidím, že jsme se dostali od tématu hooodně daleko.
1. Imunita je věc komplexní, do značné míry daná genetikou - takže není ničí zásluhou jako taková.
2. Očkování chrání pře rozvojem závažných onemocnění. Někdo si vzpomene možná na velkou epidemii poliomyelitidy (infekční obrny) v 50-60. letech. Lidi buď umřeli, nebo ochrmuli nebo přestali dýchat a byli na umělé ventilaci. U nás epidemie nebyla - již bylo zavedeno plošné očkování. Díky tomuto očkování stejně jako tomuto očkování v ostatních zemích kolem je Evropa prosta tohot viru způsobujícího obrmu. Přijde li ale neočkovaný člověk do oblasti, kde vir existuje - již snad pouze 5 zemí na světě - může onemocnět v plném rozsahu. nemoc se přenáší nejčastěji fekáliemi kontaminovanou vodou - protože vir se vylučuje stolicí. Nelze poznat zda voda je či není kontaminovaná. Opakuji, že může onemocnět. Ale taky nemusí - tělo si stím může poradit. Ale chcete to riskovat vědomě?
Ze stejného důvodu - plošného očkování je velmi malá pravděpodobnost, že neočkované dítě u nás umře na spalničky. Důvodem je to, že vir tu díky plošnému očkování necirkuluje. Ale tedy ani onemocnění není a pediatr je možná ani už nepozná, když ho uvidí. Ale to neznamená, že to onemocnění není nebezpečné. jen to, že všichni co neočkují jsou chránění takzvanou kolektivní imunitou ostatních co očkují. Bude ale li procento neočkovaných cca 20 % - původci tu již budou cirkulovat a budou i děti nemocné záškrtem, splaničkami...... A platí to o většině očkování. Byla stanovena z důvodu závažnosti průběhu a následků.
Tudíž neporovnávala bych imunitu vs očkování. Diskutovala bych imunita vs životní styl a očkování vs riziko vážných následků.
3. Otázk k diskuzi - kdo má právo rozhodovat za dítě v takto závažné otázce? není t tak rochu jako svědci jehovovi a odmítání transfuze? (je to jen příměr)
@lister imunita je dana genetikou?pocula som ze imunita sa buduje,nie ziskava 😠
Takže baktérie si všimnú aj vírusy ktoré sa všade nachádzajú že okolo nich chodia biele indivíduá ktoré majú v rukách injekčné striekačky ktorých sa boja a rýchlo posadajú na metly a odletia a viacej sa na slovensko nevrátia.
No tě péro @lister to ťa v Prahe liečili alebo učili.
Fakt si to predstavuješ jednoducho, ale v škole by ťa za to veru nepochválili ani na základnej . 😝 😝 😝
To jak budou reagovat buňky bílé řady - T lymfocyty - pohlcují viry a bakterie, B lymfocy - produkují protilátky, granulocyty atd je do značné míry závislé na genetice. Máš jich dost, jsou plně fukční, funguje imunitní kaskáda....????? To je míněno genetikou. Imunita jsou i alergie 🙂)))
Imunita se stimuluje settkáním s infekcí. Pokud se tělo setkává s patogeny, zapamatuje si je a při opakovaném styku s nimi tvoří protilátky rychleji i rychleji vyšle "zabíječe". Proto u některých onemocnění - pokud je překonáš vznikne celoživotní imunita. Ale např. u respiračních infekcí je ale původcem takové množství rozmanitých virů - většinou jsou to viry, že se tělo nesetkává se stejnými a tedy opakovaně v průběhu roku onemocníme.
Takže tak..... 🙂)))
Milá irenask, na hrubé vreco hrubá záplata - tebe nemá význam vysvetlovať ani kde máš dieru do zadku. Nenašla by si ju.
A mimochodem, je škoda, že z přínosné diskuze stává pavlačová drbárna.
@lister Myslíš ? Ale to vreco s hrubým balíkom peňazí by som brala aj zaplátané 😉 😉 😉 😉
Ešte si poslucháčom zabudla vysvetliť ako je to jednoduché a že očkovanie pomáha odhaliť všetky postihnuté deti včas , lebo na vine že po očkovaní ťažko ochorejú nie je samozrejme na vine nijaká vakcína ale samozrejme každé jedno dieťa ktoré sa narodí samozrejme s vadnou genetikou a imunitou aníž by na to pred očkovaním ktokoľvek prišiel, nieto ešte super odborná rýchla rota lekárov a všemúdrych.
Inak najlepšie vedia kde je diera zadková vriťolezky ktoré sú v skupine Povinné očkovanie a jeho zmysel. Tam sa aj najviac naučíš, je to prvý stupeň špeciálnej školy pred nástupom na vysokú špeciálnu. 😉 😉 😉
@lister AHoj, bod 1 može byť, bod 2 - na to tu je x tém, škoda sa opakovať. Každý si vyberie, čo sa mu hodí.
Bod 3 - za svoje deti si CHCEM a BUDEM rozhodovať primárne ja sama. Lebo ja sa o ne starám 24/7, ja im varím, šatím, uspávam ich, ja sa o ne starám, keď majú problém. Nikto ma v tejto úlohe nezastúpi. Pediater mi može poradiť, predpísať mi lieky apod., ale nebude mi v noci k nim vstávať, nebude sa o ne strachovať, nebude mi finančne prispievať, atď.
Takže čo a kto bude robiť s mojimi deťmi, si budem rozhodovať a budem za svoje rozhodnutia zodpovedná, pokiaľ budem nažive.
nae - mohly bychom se přít do rána, jak jsem se dočetla jsi anti-očkowoman 🙂)))). Přeji Ti ať se rozhodneš vždy správně, protože jak píšeš, za svá rozhodnutí jsi odpovědná, a to i když dáš i když nedáš zaočkovat. -)
Omlouvám se za OT, ale když už jsme u těch křesťanských postojů, možná bychom si měli na obou stranách uvědomit toto:
Matouš 7:1 Nesuďte, abyste nebyli souzeni.
2 Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám.
3 Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ?
4 Anebo jak to, že říkáš svému bratru: `Dovol, ať ti vyjmu třísku z oka´ - a hle, trám ve tvém vlastním oku!
5 Pokrytče, nejprve vyjmi ze svého oka trám, a pak teprve prohlédneš, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra.
@jandl Ja ich chápem. Nemajú potrebné dostatočné vedomosti a skúsenosti a sú psychicky labilné, chcú mať pocit že ich deti budú chránené a zdravé a myslia si naivne že vakcíny sú spásou ľudstva.
Odmietajú novodobé zistenia o tom ako vakcíny deti poškodzujú a chcú spať vo svojej sladkej nevedomosti aj naďalej nikým nevyrušované.
Kto naruší ich povrchný spánok ten je nepriateľ.
Neuvedomujú si že ak sa aj nič po očkovaní hneď neukáže tak je to časovaná bomba v tele pretože nerozumejú princípu imunitnej ochrany v tele a nevedia že ak sa takým hrubým zásahom do tela imunita naruší celý proces poškodenia imunity môže vyústiť do rakoviny aj podlhšej dobe lebo potom imunitný systém vyhodnocuje akékoľvek narušenie chaoticky a reaguje neprimerane. NIkto nevie kedy a môže to byť úplne nečakane.
Ja som za čo najmenej zásahov do organizmu, len mu pomáhať tým že budeme zvyšovať jeho odolnosť. 🙂 🙂 🙂 🙂
@adsumus vobec nie dobry pohlad na problematiku, nakolko matka a nikto z nas nevie, aky priebeh by mal cierny kasel, keby ockovala. mozno este horsi ☹ uvediem priklad z ambulancie nasej pediatricky, ktora ma strasila ciernym kaslom, ked som sa rozhodla neockovat. za priklad mi uviedla jej dceru, ktora cierny kasel dostala a opisovala peklo, ako dlho trvalo, kym sa z toho dostala, ake mala cierny hlieny, dusivy a davivy kasel a pod. na to prisla otazka z mojej strany, ze preco tolko problemov, ked bola predsa ockovana proti ciernemu kaslu???? kde ostal ten miernejsi priebeh a ziadne nasledky, ktore nam slubuju nasi lekari? treba sa zamysliet a uvazovat racionalne.
@adsumus nezabúdaj,že sú tu ľudia aj veriaci aj neveriaci a že popieranie slobodnej vôle je tiež "hriech" ani Matka Tereza nebola zaočkovaná...a väčšina sa tu rozhodla slobodne a teba nikto tu nenúti písať,alebo áno? tak sa drž faktov,je hliník vo vakcínach?je.. a rúvz je tiež sekta,ked to dovolí????..ved ty ho pi dennodenne ked ti tak chutí a prestaň tu do týchto ľudí rýpať...tak radšej zameraj svoju energiu na to,nech ho tam nedávajú a budeš môcť pokojne spávať..a mimochodom ani Cirkev to neschvaľuje a taktiež je aj proti niektorým programom Unicefu alebo Červeného kríža..nech sa páči,pýtaj si info u rehoľných sestier v KE ...v prípade záujmu..boli na misiách,takže vedia lepšie ako ty..ty si len myslíš..ale nevieš si to ani predstaviť....a to boli radi,že prežili ako hovorila sr. Faustína,tak s božou pomocou 1 kolegynňa odišla živá a zdravá,čo ju prenasledovali,lebo zistila,čo sa tam deje..
.a to nevieš že aj hliník spôsobuje neplodnosť a rakovinu prsníka???