Imunita neočkovaných dětí

lendulik
15. led 2013

Zdravím všechny maminky, které neočkují své děti. Říká se, že děti, které nejsou očkované, mají mnohem lepší imunitu. U nás to tak zatím vypadá, a tak by mě zajímalo, jak to máte vy. Jsou vaše děti zdravější než okolní, očkované děti?
Jen bych moc ráda požádala maminky, které své děti očkují a očkování považují za přínosné, aby se diskuze neúčastnily. My - neočkující mámy - máme tolik nastudováno, že nechceme diskutovat o tom, proč si někdo jiný myslí, že očkování je důležité. Přála bych si a prosím vás, aby tato diskuze zůstala diskuzí o zkušenostech maminek s imunitou vlastních dětiček. Děkujůůůůůůů 🙂

koralinka
15. únor 2013

moja má rok a sedem mesiacov, očkovana hexa, mmr odmietnuta. Po 3hexe mala NU a to ma utvrdilo že mmr a nikdy nič viac

túto zimu raz soplík, klopem o drevo, vyliečila som ,,prírodou" avšak od septembra som jej nasadila Céčko/teraz už neberie/ a pije vela vody každý den, taktiež sme denne vonku či je mínus alebo plus 30

vždy má suché pančušky (lebo sa jej rýchlo potia nožky a potom má studene) dostatočne oblečena, jedine dbám na to aby boli nohy v teple a v suchu lebo vtedy sa lahko prechladne

Dufam že jej to vydrží 😉

usiko
15. únor 2013

@mikymiky neviem, pediatricka mi vravela, ze ma jednu pacientku, ktora sa chystala studovat v USA, a dost im dalo roboty, aby pozhanali rodicia od nejakeho lekara vysvetlenie, preco nebola preockovana v 11 rokoch prosti niecomu......cize len toto viem.....stredna urcite, o vs neviem....ale pozadovali potvrdenia o komplet ockovaniach....

mikymiky
15. únor 2013

no pediatricku by som brala s rezervou, aj ked ta stredna sa mari aj mne, vyska urcite nie. Aj tak to nedava zmysel, v USA maju povinne aj ovcie kiahne a chripku pokial viem, to si ma dat dotycny akoze doockovat? Ale to len tak, na zamyslenie, ja si myslim, ze keby niekto silou mocou chcel mat dieta na studiach v USA, nejako si to uz len zariadi.

denduska
16. únor 2013

@mikymiky čo sa týka USA, je to rôzne od štátu k štátu, od školy k škole. Čo ti viem na 100% povedať, na školách čo sa len nejak približujú k zdravotníctvu si vyžiadavajú potvrdenie o milión očkovaniach, v prípade chorôb napr. ako ovčie kiahne potvrdenie o tom, že dotyčný má protilátky - normálne výsledky z labáku (in english of course 😀 ). Ak ich nemá, musí sa dať zaočkovať a doniesť potvrdenie aj o tom. Myslím, že chceli aj meningokoky a hepA. Chrípku nie, to sa očkuje každý rok. Teda toto konkrétne sa týkalo stáže na fakulte, teda VŠ.

lendulik
autor
16. únor 2013

Jen k těm studiím: Pak už to přece bude jedno, ne? Rozhodnutí už bude na dítěti - my mu dáváme šanci, ale pak má možnost se samo rozhodnout...

silvia_pravnicka
16. únor 2013

Dobrý deň prajem! Viem, že ste tú písali, že maminky, ktoré dieťatko očkovali, by sa do diskusie nemali zapájať, no ja by som sa predsa len rada zapojila. Ako tu už bolo spomenuté, imunita závisí od mnohých faktorov, očkovanie je len jedným z nich. Po preštudovaní rôznych materiálov sa nepovažujem za žiadneho extrémneho zástancu či odporcu očkovania. Moja malá má tri roky a očkovaná bola povinnými dávkami, nič naviac. Imunitu má výbornú, zatiaľ mala len pár krát soplík a to len cca po dva dni a bolo dobre. Klop, klop, klop 🙂. Je však pravda, že ani ja ani manžel nebývame chorí a ani v našich rodinách nebola chorobnosť vysoká. Snažíme sa zdravo stravovať v rámci možností, aké ponúka dnešná konzumná spoločnosť. Chodíme von za každého počasia, v lete trávime na vzduchu väčšinu dňa a na dovolenky chodíme na hory. Sama som váhala s očkovaniami, no vzhľadom na fakt, že malinká bola v poriadku, som napokon súhlasila. Ak by bola chorľavá, určite by som očkovania zvažovala. Držím palčeky všetkým maminkám, aby sa správne rozhodli a aby ste boli všetci zdraví, šťastní a aby si naplno užívali svojich drobčekov! 🙂

nae
16. únor 2013

@silvia_pravnicka Pekný príspevok. Sme na tom v podstate rovnako 😉 (až na tie dovolenky, tie neabsolvujeme 😀 a na to, že ja som anti-očkowoman).

mikymiky
16. únor 2013

@denduska to som nevedela, dost masaker teda. Ale aspon, ze ich najprv zaujima, ci vobec mas protilatky a nechcu hned ockovat. Ja som v USA zila aj pracovala, je to sice uz troska doba, ale nikto odo mna ziadne potvrdenia o ockovaniach nechcel, je ale mozne, ze si to iba nepamatam, nakolko vtedy mi to zily netrhalo.
Tak nic, musime na Harvard a Yale zabudnut 😀 😀 😀

veronikadan
17. únor 2013

ved predsa len prvotna ockovacia vakcina hexa obsahuje obrovku davku hlinika ,dokonca az niekolko stonasobne presahuje davku ,ktoru je schopne tak male telicko vstrebat... povieme si ved zvysene teploty ci horucky,opuch po ockovani su beznym priznakom...ale bohuzial niesu.su to priznaky obranneho mechanizmu telicka,ktore musi bojovat s mnozstvom latok ktore do telicka nepatria.a predstavme si ked tento priridzeny obranny mechanizmus sa naburava kazde 3-6mesiacov...samozrejme ze deti trpia alergiami ekzemami ci autizmom ked ich nechcene dopujeme svinstvami.najlepsou ockovacou metodou je vysoky prisun vitaminov D,C mineralov vyvazena strava a podobne...som tak rozculena pri teme ockovania az pením.tusim u japoncov presunuli ockovania az po dovrseni dvoch rokov...po tomto schvaleni ockovania klesla umrtnost deti SIDS..napr rovnako ako u nas aj v australii je najvyssia zaockovanost no tiez sme krajiny s navyssim vyskytom cierneho kasla ...ako je to mozne ved sme ockovani ?

lendulik
autor
18. únor 2013

@veronikadan Máš naprostou pravdu.. Jen k tomu hliníku - když jsme se dohadovali s doktorem (on na nás tlačil a vyhrožoval) a my stále odmítali, řekla jsem: A vy byste si píchnul 60x víc hliníku, než jaká je hranice toxicity?? Plus viry, cizí DNA a pod.? Chvíli mlčel a pak řekl NE, čímž si sám odpověděl. Když už jsme u tý hexy, mám pocit, že naše a další dětičky jsou součástí výzkumu. Vždyť je to jako včera, když před sedmi lety kámoška hexu, ještě jako nejlešpí a nejšetrnější novinku, zaplatila své holčičce (jako jediné očkování, žádný další) a má doma těžkou autistku, od který nikdy neslyšela ani slovo "máma". A až se za dvacet let zjistí, že to má prostě a jednoduše moc nežádoucích účinků, stáhne se to jako vakcína proti TBC.. Ale kdo pak pomůže poškozeným dětem a jejich rodičům? Stejně jako teď - NIKDO!!! Jsem fakt ráda, že jsme vydrželi ten nátlak a nedali se. Maj to pěkně promyšlený, včetně toho, že dítě nevezmou do školky, apod. Ale myslím, že to za to stojí.

ela9
21. únor 2013

@lendulik moc me zajima, kde je napsane to slozeni vakciny? Jestli je k tomu najaky pribalovy letak nebo kde se to da najit. Diky.

tova
21. únor 2013

@mikymiky v usa je ockovanie povinne na vsetky druhy skol, ale skoro vsetky staty maju zakon na vynimku koli nabozenstvu. Ta vynimka plati pre vsetky statne skolky,zakladne, stredne skoly a vysoke. Vo vacsine to neni velky problem, staci napisat par riadkov ze ockovanie je proti tvojmu nabozenstvu ktore netreba vymenovat. zijem v usa, moje deti ockovane nie su a do skolky nemali problem ich vziat na zaklade tejto vynimky, na str. skole a vysokej som tu tiez studovala, na sk som ockovana bola ale trebalo mi par dodatocnych ockovani ktore som si dorobila vo photoshope ( kto by kontrolvoal na sk ci som ich ozaj mala?) ale aj na ZS,SS a VS beru ziakov s vynimkou nabozenstva.

nae
21. únor 2013

@lendulik Hexa je na trhu len necelých 7 rokov, takže máš pravdu, že naše deti sú pokusní králici...

@ela9 Daj si do googlu "Priorix" alebo "MMR vakcína složení" plus "příbalová informace" a vyhodí ti viacero zdrojov. Doporučujem aj nejaké anglické zdroje (niektoré zložky nie sú u nás v príbalovom letáku).

lendulik
autor
21. únor 2013

@ela9 Já si ho vyžádala u dr. předtím, než jsme měli podstoupit očkování.

helulicek
21. únor 2013

Nejsem zastáncem očkování, ani neočkování. Jen si myslím, že by každý rodič měl mít právo volby co, kdy a jak očkovat... Za mě - čím později se očkuje, tím lépe (myslím u miminek) Pokud jsou po očkování nějaké "následky" tak stát dává ruce pryč a je to jen na rodičích... to jen tak na okraj....
Starší dítko mělo první hexu píchlou něco po půl roce, v 9. měsících jsme nás RZ odvážela do nemocnice s akutní bronchitidou a od té doby se to v podstatě s ním táhne ..... od podzimu do jara byl neustále nahromadě, docela těžké bronchitidy (už jsme je zvládali doma), očkovací kalendář jsme měli posunutý, v podstatě byl pak očkovaný až kolem druhého roku, MMR těsně před nástupem do školky - v srpnu, druhá dávka ještě není.
Druhé dítko - od 3 měsíce atopický exém, potravinová alergie (docela dost věcí nesmí jíst), od září (skoro od toho 1 roku) je taky v podstatě stále nahromadě - dechové problémy. Možná je tu spojitost se starším dítkem, přeci jen jsou neustále spolu, začal chodit do školky.... každopádně doposud nemá žádné očkovaní, ani hexu a přeci je nemocnej...
V testech vyšla oboum dětem imunita dobrá, tak nevím....
Takže jestli mají neočkované děti lepší imunitu, menší nemocnost, nevím... u nás to tedy vůbec neplatí. Na druhou stranu je očkování pěkný svinstvo a zásah do nevyzrálého organismu.

verusa.j
21. únor 2013

@helulicek - taky myslím, že na imunitu mají vliv i jiné věci a nelze asi s určitostí říct, že neočkovaní jsou zdravější, jde píše o to, že se u nich např, neprojeví nějaké chronick é nemoci apod. Naše malá zatím není očkovaná, ted v 11 m. měla 6. nemoc, jinak nikdy nic.
Budete dávat mladší očkovat?

helulicek
22. únor 2013

@verusa.j budeme, ale nevím kdy 😀 U nás se očkování odkládalo hlavně kvůli atopáku, i kdyby ho neměl, tak jsem jej chtěla co nejdéle odkládat, alespoň do těch 8 měsíců. Do toho roku trvalo než jsme dostali AE jakž takž pod kontrolu. Sice má pořád ložiska aktivní, ale už to není taková hrůza... Naštěstí i mudra byla rozumná, že takto oslabeného organismu nebudeme očkovat. Jinak je to očkovací maniak 😝 Teď jsou v podstatě pořád nějak "nahromadě" takže očkování počítám nejdřív duben.... A ty budeš očkovat?
Jinak teda nedáváme nic navíc, jen základní.... ikdyž u mladšího bude MMR "problém" páč má silnou alergii na vajíčko (i potvrzenou)

leni78
22. únor 2013

Syn má 8 měsíců, neočkovaný, zatím neměl ani rýmu. Zaťukat. 🙂 Starší syn 9 let, očkovaný, marodil dost.

ela9
22. únor 2013

@lendulik tohle je asi dobrej postup pokud nekdo nechce ockovat. Nejdrive si vyzadat slozeni u lekare a potom s nim probrat vhodnost tech pridanych latek jako hlinik atd pro organismus maleho ditete.

verusa.j
22. únor 2013

@helulicek - to je můj denní chleba, očkovat neočkovat a jak, kdybych tak věděla... Zatím máme odklad do roku, což je do března, pak se musím rozhodnout

irenkask
22. únor 2013

@verusa.j Možno ti pomôže tento článok pri rozhodovaní. Moja vnučka má tiež krvnú skupinu 0Rh pozitív a dostala po druhej hexe rakovinu.

http://zdravi.e15.cz/clanek/mlada-fronta-zdravo...

lendulik
autor
22. únor 2013

@verusa.j My neočkujem nic a ani nebudem.. Jak jako čas do roka? To je snad vaše věc, ne? Nikdo vás nemůže tlačit...

lendulik
autor
22. únor 2013

@ela9 Náš dr. o tom stejně vůbec nic nevěděl, takže diskuze moc neprobíhala 😀 Naopak nám řekl, že za celých jeho 40 let praxe jsme první. Vůbec tomu nechtěl věřit.. :/

nae
22. únor 2013

@ela9 Ja som rada, že som mladšieho nedala očkovať, ako je zvykom podľa cz legislatívy. Posledný mesiac mám podozrenie, či netrpí na intoleranciu laktózy...Keď si predstavím, že by už mal t.č. v sebe 3 dávky hexy, ktorá laktózu obsahuje, je mi zle....Mala som šťastie, že som sa dostala k informáciám včas....
@lendulik

verusa.j
23. únor 2013

@irenkask děkuji, tojsem zrovna nedávno četla 🙂

verusa.j
23. únor 2013

@lendulik 🙂 netlačí, jen jse se domuvili, že jí v roce řeknu, jestli třeba něco chceme nebo ne, já stále přemýtám a řeším

darinkazv
23. únor 2013

staršia, 6,5 ročná, plne očkovaná povinnými očkovaniami - zdravá, všetky očkovania bez NU
mladšia 10 mesačná očkovaná povinnými očkovaniami + rotarixom, očkovania bez NU. zatiaľ zdravá.
naša dr. ale deti pred každým očkovaním vyšetrí. stačí, že má čo i len soplíky a už nezaočkuje. takže môj názor je taký, že pokiaľ sa deti očkujú bezhlavo aj s oslabeným organizmom, tak potom sa nedivím, že majú NU. no pokiaľ sa zaočkuje zdravé dieťa s normálnou imunitou, tak tam následky nehrozia.

janea
23. únor 2013

@irenkask vdaka za link na vyborny clanok🙂 pekny den vam prajem🙂

bibi78
23. únor 2013

@mikymiky, @usiko co sa Ameriky tyka, tak este pred 10 rokmi to bolo tak, ze nikto od nikoho ockovaci zoznam nepytal a to som tam sla na tzv. rocny vymenny kulturno-vzdelavaci pobyt (cize aupair), ani v pripade turistickych viz, ktore platili pol roka (myslim, ze je to tak stale) to nikto neziadal a ani ked som si ziadala o studentske viza, ci v US alebo na SK to nik nepotreboval. Kedy to vyzadovali, bolo az vtedy, ked som vyhrala zelenu kartu a mala som sa stat rezidentkou US (v pripade obcianstva detto), ked som musela dokladat vsetky ockovania, ktore oni vyzadovali - splnala som vsetko a to sme za socializmu mali ovela menej povinnych vakcin ako teraz.

A ja mam zase opacnu skusenost ako @monikamajova, lebo prve dieta - ockovanie proti chripke 2 mesiace pred otehotnenim a vsetko ok, pri druhom som to uz neriesila a bohuzial po necelych 3 mesiacoch v brusku nam odislo do nebicka... Takze myslim, ze aj toto je velmi individualne. Ja by som to skor nazvala, ze Bozie cesty su nevyspytatelne a plati to aj o ockovani... Ale tiez rozmyslam, ci druhe dieta ockovat, ci nie, pri prvom by som si "nedovolila taku nezodpovednost" - ako som si vtedy myslela... 😝