Neočkující rodiče - proč neočkují, imunita dětí atd.

@sarkar Dobrý den, jsem moc ráda, za vaši reakci i zato, že jsem automaticky hozena do pytle zdravotníků, tudíž i jako automatického oponenta neočkování. Ráda bych, ale na svoji obhajobu uvedla pár faktů...Jsem vystudovaná zdravotní sestra nyní na rodičovské dovolené s 5měsíčním synem a 2letou dcerkou. Manžel pracuje jako záchranář. Vždy mě lákala alternativa, zdravá výživa a léčba přirodní cestou...avšak po osobní zkušenosti maminky, kterou takto léčili na karcinom recta a ujišťovali, že se z toho VPOHODĚ dostane jsem názor začala přehodnocovat..maminku jsme v terminálním stádiu dochovali s manželem DOMA!!! O problematiku neočkovaných dětí jsme se nezajímali až do chvíle kdy jsme se osobně začali setkávat s rodiči neočkovaných dětí. Dokonce minulý týden mi zubní laborantka, která mi dělala zub oznamila po otázce proč měnila pediatra, že potřebovali pediatra, který jim dá potvrzení, že jejich dítě je očkované aniž by ve skutečnosti bylo. Nevím jestli tato cesta podvody je správná a skutečně nesou odpovědnost rodiče za neočokované děti svá rozhodnutí ZODPOVĚDNĚ. Minulý měsíc vezl manžel holčičku s černým kašlem, jestli není ani to nikomu alarmující a nebojí se s přibývajícími počty nakažených dětí a nemocných. Je to jeho volba. Přemýšlela jsem dost dlouho jestli začít oponovat...a rozhodla se, že ano a jsem o tom po nabírání informací jen víc a víc přesvědčená...Děkuji
http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/host/_zprava/...
https://www.novinky.cz/domaci/318263-cerny-kase...
Článek z webových stránek rozalio jsem četla...nezlobte se, ale takových nepravdivých informací už mámm dost...na youtube můžeme najíst spousty rádoby dokumentů...vegetařte, jezte živou stravu a vylečte si rakovinu...Sama zdravotní životní styl propaguji, pro své děti dělám maximum co můžu..máme látkové plenky, plně kojím, žijeme ve slaměném domě u Chřibských lesů a podobně...Vaše rozhodnutí však respektuji. Jen se snažím předávat dál své zkušenosti a pokud se někdo rozhoduje tak uvádět i své informace. Hezký den

@marki246 ono nemusíš ani pročítat články z rozalia, ale stačí třeba naprosto věcnej oficiální web vakciny.net. dáš si dohromady četnost nemoci, způsob nákazy apod. s účinností vakcín a vedlejšíma účinkama uznaznejma (+ oficiální informace súkl, že evidováno je cca jen 10% NÚ (!!!) ) a máš jasno:D

@marki246 kdyz jste tedy i zdravotník. Vite, ze CK muzete predat ikdyz jste očkovaná? Domnivam se ze ani preockovana nebudete, takze jako sorry :D

Pro realny informace vyskytu nemoci vam doporucim kontaktovat hygienické stanice místně příslušné, na email vam hezky napíšou co si budete přát (morbiditu, mortalitu aj). Verim, ze byste koukala na ona cisla 🙂

@normalnimatka bože, jen protoze je nekdo zdravotnik musi mit i patent na rozum?! A pak ti tam flakne novinky.cz z roku 2013!? U cerneho kasle, ktery vime jak se prenasi i pres ockovane?!

Boze,...jsme ubte zodpovednosti jak pisu bayt.

Ona je blbost na obou stranach proste nebezpecna.

http://www.szu.cz/tema/prevence/syndrom-daviveh...
statistika z loňského roku...ale určitě přijdou oponenti a budou vyvracet i to. To jsou bohužel fakta...

takže tady máme ty úmrtí?
V letech 2005, 2007, 2008 a 2009 zemřely na pertusi
čtyři dosud neočkované děti z věkové skupiny do jednoho
roku; chlapec ve věku 1 měsíce a tři dívky ve věku čtyř
měsíců, čtyř týdnů a dvou měsíců. Očkování nebylo ve třech
případech provedeno z důvodů nízkého věku a v jednom
případě bylo zahájení očkování odloženo pro nachlazení,
které však již patřilo k prvním příznakům fatálního one-
mocnění pertusí. V roce 2014 bylo hlášeno 1 úmrtí v sou-
vislosti s pertusí u muže ve věku 75 let.
V roce 2016 bylo registrováno jedno úmrtí
v souvis-
losti s pertusí ve věkové skupině do jednoho roku života.
Dívka ve věku 2 měsíců zemřela na kardiální selhání v dů-
sledku plicní hypertenze.

ehm🙂

je zajímavý, že od jednoho roku bylo daleko víc případů očkovanejch, co nemoc dostali...

@marki246 konečně validni odkaz. A co jsi se tam docetla o umrti? 3 ze 4 deti ani nemohli byt ockovane, jedno ditko melo 4 mesice, to by melo sotva po prvni davce (a ta je s protilatka s otaznikem). Upřímně co to je 5umrti za 5 let na 10 milionu obyvatel. Omlouvam se ze to zní ošklivě, ale je to jen hysterie. A bohužel zivot je takovy, ze nekdo si toho cerneho petra vytahne.
A nerikam neockovat, jen ze by melo byt pravo na informovane ockovani a možné odklady ci odmitnuti. Ale aby tam byla informovanost.
A propo u pertuse se na kolektivni proockovani neda hrat. Takze je to o zodpovednosti jedince/rodicu.

Ano, je to smutné. Deti mohou umirat. Ale upřímně perinatálně ročně zemře 500 deti. Je to duvod všem delat sekce?!

vyplývá z toho to, čím jsme ti marki odporovali. že černej kašel je nebezpečnej především pro úplný mimina. a taky to, že v tom vyšším věku, ať už nemoc dostali očkovanci nebo neočkovanci (kterejch bylo míň), nezemřel nikdo.

pak veeeeeelká skupina obyvatel (všichni max. od nějakejch 10 let dál, kromě těch, co se nechali přeočkovat - pár případů) jsou neočkovaný a i tak na nemoc nezemřeli, pokud ji dostali. kromě jednoho pána, kterej měl už svůj věk a bůhví, co se k tomu všecko přidružilo.

My jsme s manželem pro to absolvovat s miminkem povinná očkování - ač neradi (ve svém blízkém okolí mám hned 3 rodiče, jejichž děti po očkování velice silně utrpěly, jednou to byl neuvěřitelný zásek ve vývoji, naštěstí dopadl dobře, jednou abnormální reakce, a potřetí bohužel i autismus). Samozřejmě: očkování zachraňuje životy. Ale spoustu z nich také ničí, to si myslím já. Několik let jsem se v prostředí farmacie pohybovala, vím, co v těch vakcínách je za svinstva. Také vím, že imunita dětí se vyvíjí postupně až do věku cca 6 let a že to, jak budse dítě na očkování reagovat, je víceméně souhra náhod. Tak věřím pevně, že budou šťastné.

Na druhou stranu ano, nejsem přehnaně alternativní, a když si dám vedle sebe rizika toho, že očkování ublíží, a rizika toho, co by se mohlo stát, kdybych povinné vakcíny nedala, pořád ještě mi vychází PRO základní očkování...

Děkuji za Vaše příspěvky, ale nevidíte problémy do budoucna s nárustem neočkovaných dětí a nárustem onemocnění, které díky proočkovatelnosti jsou minimální a některé tu nejsou vůbec evidovány? Odpůrci očkování mohou argumentovat třeba tím, že když očkování není stoprocentně účinné, tak je jedno, zda i jejich děti jsou nebo nejsou očkované. Jenže to je složitější – pokud jsou očkováni všichni, riziko, že se nemoc bude šířit, není navzdory nikoliv stoprocentní účinnosti vakcinace tak vysoké jako v případě, když bude očkovaných ubývat. To se stalo například v Berlíně, kde se začaly kvůli poklesu počtu očkovaných dětí šířit spalničky, ve Španělsku se zase objevil záškrt. Bohužel se pak může stát, že třeba černým kašlem onemocní kojenci ve věku sotva pár dnů nebo týdnů, kteří ještě očkováni být nemohli a pro které je nemoc smrtelně nebezpečná. Proti černému kašli chrání dítě vakcína 85%

@marki246 LOL
je vidětt, že o očkování opravdu nevíš ani základní a podstatný, a ani z těch oficiálních zdrojů.... žádná proočkovaná populace neexistuje. ano, já byla očkovaná, ty taky, tvůj manžel taky, tvoje děti taky...a co si myslíš, že to znamená pro nás dospělý teď a pro tvou dceru někdy v adolescentním věku? absolutně nic. to očkování dávno není účinný...;)

a naopak.... jsem přesvědčená, že organismus a imunita nezatížená očkováním si s nemocema poradí mnohem líp.

@marki246 ty asi ignorujes odborne informace :D pertusi prenasi i ockovany jedinec. A dale mi ukaž kolik lidi věkem 10+ je preockovanych?

Jaka je tedy realna prockovanost? 95% ani nahodou. A to neberu v potaz prenaseni ockovanym.

A taky ze se dost podporuje Infarix Hexa, kde tato slozka dost pokulhava narozdil od Hexacimy.

Nikdo neříká neockovat, ale informovane očkovat s durazem na individualitu jedince.
Kolem ockovani je neskutečně hysterie.

@normalnimatka nemá to cenu. Ta pani papouskuje doktory, kterym bylo napapouskovano na farma akcich.

Je to jeji zodpovednost. Preju ji, aby nebyla konfrontovana se svymi tezemi, kdy se citi takto bezpečně.

(Trosku me vytaci ze zdravotnik si jede svou a nazdar ...pripomina mi to muj obor :(( )

@marki246 Tak odpověz sama - mezi jakými dětmi se šířily v Berlíne spalničky? Mezi očkovanými nebo neočkovanými? Víš to vůbec?

@normalnimatka Účinnost vakcíny je až 35 let (realisticky obvykle spíš 10 let). V zahraničí se očkuje proti černému kašli například naposledy ve 12 letech, potom až v padesáti a v důchodu. Nejvíc se očkují děti a starší lidé, protože u nich jsou následky nejhorší a u malých dětí skutečně až úmrtí.

@rajani jn, mě jen fascinuje že zdravotníci jsou poměrně dost inteligentní lidi, ale často úplně postrádaj kritičnost a neuměj si správně interpretovat informace. paní nám sem poslala krásnou statistiku, o níž si asi myslela, že nás rozseká a přivede nás k prozření, nicméně ta akorát potvrdila to, co jsme tu psaly. já chápu, že to studium a povinný doškolování je dost časově a jinak náročný, ale tak když někdo tohle jde studovat, je jeho povinnost neustále svoje vědění rozšiřovat. já bych na to neměla, tohle jít studovat a dělat, ale taky bych neměla na to posírat zdraví pacientů a v noci klidně spát, jen proto, že jsem líná studovat věci do hloubky.

jinak ty máš můj obdiv o to víc. každej den bych chodila ze školy znechucená, jaká je to vlastně propaganda až brainwashing, v práci bych byla znechucená z toho, že musim poslouchat pana boha doktora:D a ještě bych byla u všech spolustudentů a spolupracovníků za kreténa:D

@normalnimatka asi je rozdil poslani a povolání. Pro me je konickem si vyhledavat různé informace a dneska uz ani neni povinnost doskolovani na kredity (takze metreba se ucastnit "blbych seminářů"). A ve škole mam prima spolužačku se kterou si vymenujeme a sdilime informace. (Netreba psat, ze jediné my ze tridy mame deti..a je rozdil ucit se to a aplikovat na druhe ci to aplikvoat na vlastni). Me poprve zdesilo na praxi, ze pro zadek doktora radeji budeme monitorovat vleze nez pomoci "alternativne" miminku na svet (=vertikalizace, sero, podpora). Vsak co, mame oxytocin a je lepší rvat na maminku. (Vysledek kleste, nastrih na stehno, odneseni mimca). S doktoru k očkování je to stejné.

*s pristupem doktoru k ockovani je to stejne (vypadlo mi slovo).

@rajani netřeba divit se. nevědělas,že v čr TĚ RODÍ DOKTOR a nikoliv TY DÍTĚ? :D

Vždycky mě pobaví takový rádoby odborník viz. @marki246 . Že NU po očkování jsou minimální. HAHA.
Je to jen o štěstí každého dítěte jak na to svinstvo reaguje. A je obrovské štěstí když reaguje ,,jen teplotou" .

Chtělo by to zeptat se maminek co mají po očko poškozené děti!
Ne jen číst bláboly zaplacených doktorů.
Jako neinformovaný jsem u dcery udělala tu chybu že jsem dala Hexu+ prevenar zároveň. Děkuji Bohu že to prošlo jen stou teplotou. To už ovšem nelze říct o MMR!!!
Tady ty problémy trvaly skoro půl roku. A opravdu nikomu nepřeju ten pohled na Vaše dítě, z kterého se po jedné ,, neškodné včelce" stala totální hadrová panenka. Bez zájmu o cokoliv. Včetně jídla.

A ta až odporná snaha doktorů zastrašovat maminky. Volat na ně sociálku,vyhrožovat že to dítě umře. To je hnus největšího kalibru.

Kdyby raděj řádně,a pravdivě informovali a přistupovali individuálně ke každému dítěti. Ale to ne. He potřeba to naprosto do všech bez rozdílu. Hlavně co nejdřív,a co nejvíc ať pojišťovna může navalit prachy.

Je to jen nechutného byznys se zdravím nad všech. !!!

@marki246 psat, ze cerny kasel rovna se automaticky umrti ditete je velike prehaneni. Moje mama jim onemocnela jako sestitydenni kojenec a prezila to - v roce 1956! (tehdy se jeste neockovalo). A kdyz to zvladaly deti tehdy, tak to kupodivu zvladaji deti i dnes. Jasne, ze se na nej da zemrit, ale to i na chripku...

http://www.szu.cz/tema/prevence/spalnicky-vyzna...
Jestli chcete dál podporovat nárust onemocněních je to Vaše volba a Vaše zodpovědnost. Zajděte si někdy na exkurzi na infekční oddělení a potom hovořte o tom, jak je neočkovat děti bezpečné. Máme lékařku, která k dětem individuálně přistupuje. Není to žádná pásová mašinérie. Podívejte se na statistiky úmrtí dětí když vakcíny nebyly a nyní. Je to rozdíl, který popírat nikdo nemůže. Kdo se neočkuje přijímá riziko mnohem vyšší 1:1000 než podstoupit samotné očkování 1:1000000. Volím určitě menší riziko.

@kajalka http://www.szu.cz/tema/prevence/spalnicky-vyzna...
jasná statistika při poklesu proočkovatelnosti POD 95% JASNÝ NÁRUST onemocnění!!!!!!!!!!!!!!!

@marki246 Vždycky, když čtu od zdravotníků takto zlostnou, hloupou, chybami překypující argumentaci, přeběhne mi mráz po zádech 🙂. Zdravotníci by opravdu měli procházet složitými psychotesty a mělo by se lépe dbát na selekci 🙂.

Do svého dítěte si napíchej co chceš, dej mu Prevenar zároveň s Hexou a k tomu ještě očkování proti rotavirům. Mudr. tě pochválí, ve svých očích budeš odpovědnou matkou. Je to Tvoje volba 🙂. Ostatním ponech jejich pochybnosti, strachy a nejistoty. Každý jednáme, jak nejlépe umíme.

@marki246 jasně no, a že přišlo třeba do německa a evropy statisíce až miliony migrantů z rozvojovejch zemí, to už tě u toho nenapadá?

nikdo nemůže dokázat, že pokles nemoci a úmrtnost při něm je přímej následek nárustů očkování. tam hraje roli tisíc jinejch faktorů.

a pokud sji opravdu tak objektivní, pořádně si pročti a ověř to, co jsme tu psaly. páč sme informovaný asi docela slušně, oproti tobě.

@marki246 ty mas dost, aspon trosku sebereflexe, prosim 🙂

@marki246 Prosím tě, vyhledej si grafy, které začínají mnohem dřív, než zavedením očkování a uvidíš, jak rapidně klesala úmrtnost na dané choroby dávno před zavedením vakcinace. To se ti ale do krámu moc nehodí, že?

@marki246 rozhlas si určitě poslechnu, vždy se snažím vyslechnout obě strany. Jinak to nemá význam.
Já jsem hexu ve schématu 2 plus jedna dala hlavně kvůli záškrtu a tetanu (V roce a půl jsem teda dala ještě dvě dávky sinflorixu - ale velmi jsem váhala). Proto mě zajímal ten černý kašel. Dost často se setkávám s názorem zdravotníků, že nutné je očkovat pouze tetanus, záškrt a dětskou obrnu. Proto jsem se zajímala o ten černý kašel. No co mě k tomu uvedenému úmrtí toho kojence chybí je, zda se jednalo o dítě jinak zcela zdravé. Taktéž jsem se setkala, že na takové nemoci jako je např. černý kašel umírají spíše děti různě oslabené, chronicky nemocné, předčasně narozené, podvyživené apod. Mrzí mě, že neuveřejňují i třeba toto.
Určitě souhlasím, že je každého života škoda, ale na druhou stranu být doživotně těžce postižený...Teď je otázka, jestli ty benefity dostatečně převyšují ty rizika. Z tohoto důvodu už zrušili očkování proti tuberkolóze i přestože se stále ještě v nějakém minimálním množství vyskytuje.
Nedivte se pochybám maminek, když nejsou všichni odborníci za jedno. Teď je otázka, kolik je jich opravdu informovaných a do jaké míry do tohoto zasahují zájmy farmaceutických firem? Nevím, proto sleduji různé názory odborníků a proto i o něčem pochybuji.