Neočkující rodiče - proč neočkují, imunita dětí atd.

@hojda v příbalovém letáku se o schématu píše, že je buď 3+1 nebo 2+1. První dávka se dá nejdříve ve 3. měsíci, druhá za dva měsíce, poté přeočkování za půl roku. Co jsem četla tady by to měli snad také brzy udělat, skoro všude je již schéma 2+1. A u nás to jde, doktorka má špatné informace. Nevím teď, ale co je přesně ve vyhlášce, třeba napíše někdo, kdo ví víc. Já už to vypustila, vzhledem k tomu, že neočkuji... Snad jsem aspoň trošku pomohla.

@hojda
@iiivvveeettt Schéma 2+1 neodpovídá vyhlášce, ale fakticky to samozřejmě jde (stejně jako jde neočkovat 😉). Záleží jen na jakého pediatra narazíte.

Viz
http://portal.gov.cz/app/zakony/zakonPar.jsp?pa...
http://www.ferovanemocnice.cz/pravni-poradna/oc...

podle mého je úplné neočkování větší zlo než třeba podle individuálního očkovacího plánu.

1. V tehotenstvi.

2. Vakcína je Imho větší riziko poškození organismu, než riziko prodelani nemoci.

3. Špatné.

4. Žádné.

5. Pochopitelně spatne, kdo si sám nenastuduje info o problematice, je vystaven pouze lobby z médií.

@tvarohacek tady se ptají neočkujících maminek, tvůj názor patří do jiné diskuze 🙂

@hojda nezlob se, ale tvůj dotaz patří do jiné diskuze 🙂

@tvarohacek tato diskuze nebyla založena pro lidi zastávající očkování - název diskuze je NEočkující rodiče... 😉

@picasso Já se nezlobím, jen jsem reagovala, na to co psala v textu dotazovatelka, tak nevím proč bych se měla ptát v jiné diskuzi, když reaguji na informace od ní.

1. v těhotenství
2. nů jsou podle mě horší, než možné riziko nákazy chorob, proti kterým se očkuje, bez očka si myslím, že má dítě lepší imunitu
3. první pediatra děs běs, nezajímal ji motorický vývoj, prostě nic, než kdy budeme očkovat...změnili jsme, druhá pediatra úplně v pohodě
4. ani jednu, ani rýmu, nic. Byl na operaci menší vvv a vše zvládl v pohodě, bez nákazy čímkoli
5. překvapivě dobře

1.V 5 letech
2. mám naprosto stejný názor, je to jen fraška, ubližuje to dětem a je to jen nechutný obrovský business.
3. změnili jsme a jsem ráda, nová doktorka má lidský přístup a léčí i přírodně a pomocí homeopatik.
4. akutní zánět ledvin v roce( bývalá mudra nepoznala zánět moč. cest a zanedbala péči) takže po týdnu už jsme leželi se zánětem ledvin, běžné nachlazení, histam. intolerance, zánět moč. cest ve 2 letech, neštovice, časté zahlenění
5. okolí mě celkem nezajímá, s nikým to neprobírám, je to čistě naše věc 😉

Ahojík, tak odpovím:
1. O očkování jsem se zajímala už v odbě těhotenství, byla jsem přesvědčena o odkladu, šetrnějí schéma a nyní je dceři 20 měsíců, je stále neočkovaná a já nevím, jstli kdy bude, nejsem definitivně rozhodnutá
2. Velký počet než. účinků, obsah chem. látek ve vakcínách, příběhy maminek, realná hrozba nemocí
3.Naprosto v pohodě, vše je na nás, řekl jen svůj názor a zbytek je na nás, neměnila bych
4. Asi dvakrát rýma a jednou šestá nemoc v 11 měsících, je kojená
5. Okolí o tom moc neví, kdo jo, nevyjadřuje, jsou asi tolik tolerantní, ačkoliv tuším že nesouhlasí, tak nic neříkají, moji rodiče ví, manželovi ne

Ahoj, zatím jsme taky neočkující..stále se rozhodujeme..z plánovaných 10m jsme to přeložili na rok a pak se uvidí..
1. začala jsem se zajímat v těhotenství a to díky MK a musím přiznat, že nenarazit na téma očkování tady (jinde jsem tu čest neměla), tak očkuji vším a podle očkovacího kalendáře. ach ta nevědomost 🙄
2. složení vakcín, nežádoucí účinky, nechci očkovat všechny "povinné" nemoci a hlavně příběhy maminek
3. zatím bez problémů 🙂
4. zánět spojivek..jinak nic
5. nekomentují to (rodina); komentují, ale respektují (přátelé)

1, Mně hrozně štve, že jsem se touto problematikou nezačala zajímat dřív :o( První dcera má schéma 3+1 Hexy (nepovinný jsem intuitivně odmítla) a první očkování ve dvou měsících... :o( MMRko jsem už měla nastudované a dostala ho po 2. roce a druhou dávku "odloženou" na neurčito (=nikdy). U druhé dcery jsem si vydupala schéma 2+1 hexy - 1.dávka 4.měsíc (nechala jsem se natlačit kvůli tomu, aby se to stihlo do zimy kvůli nemocem). MMR stejné schéma jako první dcera.
2, intuitivně zkracuji a zmenšuji škodliviny, které jí jdou do těla
3, doktorka nesouhlasí, ale respektuje. Nechala mně podepsat, že rizika beru na sebe, je z obliga a vlastně i v pohodě
4, zatím nebyla krom nachlazení nemocná ani jedna
5, s rodinou to neřeším - nic jim do toho není. Manžel chce očkovat alespoň něco (do MMR mně doslova natlačil) jinak to nechává na mně... Přátelé jak kdo - ale kamarádky s mladšími dětmi pak i chodí pro rady co mají dělat a co doporučuji vynechat a tak :o)

1. Ještě nejsem rozhodnutá, ale na druhou stranu si nedovedu představit, že ji "nastavím" k píchanci ☹ Měla jsem hodně komplikované těhotenství, takže zajímat jsem se začala až po porodu. Redukuji a redukuji. Hexu určitě nechci, chtěla jsem Pediacel, i ten mi přijde hodně. Kdybych měla možnost, zvážila bych bivalentní vakcínu "záškrt, tetanus", popřípadě trivalentní - záškrt, tetanus, obrna, zkrátka ne černý kašel (vzrůstající případy navzdory očkování, veliké riziko z tohoto antigenu ve vakcíně)...
2. Přídatné látky ve vakcínách, osobní zkušenosti jiných maminek, selský rozum (jak může cizorodá látka fungovat? kdyby vypukla epidemie dané nemoci, pravděpodobně úplně jiný kmen..), černý kašel u očkovaných dětí.
3. Špatně, navíc neočkuje nic jiného než Infanrix hexa, takže na změnu dojde..
4. Malé je jen 9 měsíců, ale zatím jednou rýmu asi před 2 měsíci (říjen 2013); ve 4,5 měsících (červenec 2013) jednu virózu s vyšší teplotou (okolo 39 stupňů, kašel, rýma) - léčili jsme jen Prospanem na kašel, vypotila se sama bez antipyretik, teplota naštěstí jen pár hodin; teď lehce kucká a kýchá, asi nemá teplotu, snad bude brzy ok..
5. Tady je veliký kámen úrazu. Máma je praktická doktorka (pro dospělé), argumentuje mi nejvíc tetanem (nad tím uvažuji nejvíce z očkovaných nemocí), ale sama uznává většinu mých argumentů, připadá mi, že je díky své profesi "naočkovaná", přiznala, že jim na seminářích doporučují očkovat těhotné proti chřipce (což by prý nikdy neudělala!!), samotné jí některé věci nesedí, nicméně, když připustím, že uvažuji nad neočkováním, může se zvencnout, jak vyvádí. trochu se bojím, že mě ovlivní a to v žádném případě nechci, tlačí mě slovy "Pediacel v roce je kompromis, zlatá střední cesta, bláblá..". Manžel a jeho rodina se o očkování absolutně nezajímají a proto jsou všichni spíš proočkovací, manžel argumentuje, že na netu jsou samé bláboly, apod. Takže podpora moc ne :-/

ahoj,
chci se zeptat jestli neznate nekdo pediatra na olomoucku, ktery by byl alternativni a toleroval by neockovani pripadne individualni pristup?
Ockovat nechci, maly ma 7 měsícu a jeste jsme neockovali, ale doktorka me do toho uz zene, volala jsem ji ze bych to jeste posunula, ale rikala mi at prijdu, ze sedmej mesic je hranicni ze musime naockovat. Tak jsem ted z toho takova spatna a nevim co delat.

Já jsem sice očkující, ale ráda jsem si to tady přečetla, protože jsem dneska jiného názoru a hodně mě zaujal bod 4. - nemocnost neočkujícího dítěte. když to zpětně porovnám s mými očkovanými dětmi tak je to hodně velký rozdíl.
Hlavně u syna, ten když byl očkovaný jednou nejmenovanou vakcínou na pneumokoky + co má zabránit častým zánětům středního ucha apod. tak opak je pravdou, pneumokoka jsme naštěstí neměli a nikdy mít nebudeme doufám, ale ty záněty uší, s těmi jsme si to užili. Takže na tom očkování něco bude. Pokud jsem vám narušila téma omlouvám se, klidně příspěvek smažte 🙂

@spadol vím, že je to nepříjemné, ale nenechala bych se zvyklat doktorem, který se dá změnit. tlačí Tě maximálně proto, že se bojí, že ON z toho bude mít problémy! Určitě to není z důvodu zdraví Tvého miminka, bohužel :-/ :-P ale znám to, si vždycky připadám, že se mám málem omluvit za to, že zatím neočkujeme, což je samozřejmě logicky blbost, ale ty pocity tam jsou ☹

@daasenka85
Je to presne tak, taky mam pociti, jako ze delam neco spatneho a ze ja jsem ta spatna, ale je to tak ze ja jsem jeho matka a tak si muzu rozhodovat co chci a co nechci aby se delo s mym ditetem. Takze v pondeli jedu za dr. se domluvit ze jeste ockovat nechci a a odsunu to co jen to bude mozne. Chi se taky zeptat doktorky na ten pediacel 2plus jedna. Tak uvidime jak se domluvimes doktorkou, kazdopadne doktroka je jinak strasne hodna, tak bych nerada menila.
Do 18ti měsíců se prý očkovat nemusí dle pravního hlediska.

@spadol Dle vyhlášky máš mít do 18 měsíců naočkováno. Pokud to ale porušíš, po roce je tento přestupek promlčen a nikdo ti nic nemůže. Hrozila pokuta z hygieny, ale to už je taky pasé.

@iiivvveeettt stejně jsme to nepochopila, mohla bys trochu polopaticky co je 3a1 a co je 2a 1? Díky

@jetynka já teda nevím, kde jsi vyčetla, že neočkované děti jsou zdravější než ty očkované??? Zaprvé těch neočkovaných je tak málo, že se to asi těžko dá srovnávat, aby to bylo věrohodné a za druhé mezi očkovanými jsou miliony dětí jako moje dcera, která stonala poprvé až ve 26 měsících (do té doby ani rýma). Od nástupu do školky má samozřejmě tak 4-7 x za rok virozu 1x ročně angínu.
Já teď taky hodně o očkování čtu a u dalšího dítěte uvažuju o alespoň odsunutí, ale právě takové podobné "dezinformace" a časté překrucování, které se objevuje v argumentaci fanatických neočkovačů mě trochu odrazuje☹.

a aby nedošlo k omylu tak tou virozou myslím i běžnou rýmu bez teploty, se kterou 90% dětí chodí do školky, ale já jí nechávám doma.

@pisisvori no jasně, to mě taky trochu "pobavilo". tak abych Tě uklidnila, naše malá (10 měsíců) je (zatím??) neočkovaná a už třikrát měla virózu 😉 jednou (4,5 měsíce ☹ ) dokonce teplotu skoro 39..

@daasenka85 🙂. Nejhorší na tom je, že dobrat se pravdy asi vůbec nejde☹. Je jasné, že očkoání jako takové je potřeba a je dobré a na druhou stranu je jasné, že zájmy farma firem a jejich výdělky mají velký vliv na vše kolem toho takže vakcíny nemusí být ty nejlepší a lidé jsou přemlouváni k očkování na "zbytečnosti"...kombinace moc nemocí v jedné vakcíně, očkování v moc nízkém věku.....Není to jednoduché, když chce šlověk pro děti to nej nej nej🙂.

Maminky, všude čtu, že mi nevezmou dítě do školky bez úplného očkování. Já očkovala u syna (21 měsíců) hexavakcínu, ale zarděnky, příušnice spalničky očkovat nebudu. Jaké máte zkušenosti se státní MŠ? Vzali Vám dítko? Dá se to nějak obejít?

@pisisvori no, asi se hlásím k fanatičkám, ale pomalu asi přestanu očkování věřit. jasně, když čtu vesměs "jen" názory proti, tak se to dá očekávat. na druhou stranu, když slyším někde argumenty pro očkování, smrdí mi to. dostal se mi do ruky časopis vydávaný ČLK (máma je doktorka a myslela si, že mě to přiměje očkovat, opak byl pravdou!) - takové slinty typu, že v Maďarsku rodiče mohou být trestně stíhaní za neočkování dětí (jaksi zapomněli dodat, že v Německu, Rakousku, (tuším) ve VB a spoustě dalších zemí okolo nás je očko čistě dobrovolné!); že maminky neočkující své děti ohrožují celou společnost (opět opomenuli sdělit, že očkování funguje pár let, takže koneckonců my všichni jsme nechránění, můžeme onemocnět a kohokoliv nakazit, i taková učitelka v MŠ), že samotné očkování vymýtilo infekční choroby (kam se poděl mor, skvrnitý tyfus - kolik lidí za války na něj umíralo, kolik umíralo na obyčejnou "virózu", která se zvrtla?), je víc než jasné, že když někdo nemá dostatek stravy a žije v nevyhovujících hygienických podmínkách, do toho vykonává těžkou fyzickou práci, tak pak se takový organismus těžko brání nemocem :-/ jasný, teď máme "všeho" dost, taky jsem si říkala, že kdyby třeba vypukla velká epidemie, nebo přišlo těžké období (nechci domýšlet jaké!!), uvažovala bych jinak. na druhou stranu mě napadá, že ta epidemie by byla stejně proti jiným kmenům a bakterie zmutované. jediné, co v mých očích stojí za veliké zvážení, je tetanus (kdyby třeba muselo děťátko - schválně mluvím obecně - na operaci a nebylo očkované, nevím, sice pracují se sterilními nástroji, ale i tak, jizva, stehy...?). I tak u mě někdy vítězí pocit, že to očkování přeci nemůže fungovat - když se do těla vpraví směsice cizorodých látek pomnožených na kuřatech, telatech, atd...?? vím, zjednodušuji!
nerada bych, aby to znělo jakože chci někoho přesvědčit, očkování je fakt tak rozporuplné téma, že si musí každý zvážit plusy a mínusy, nikdo nemá právo za nás rozhodovat. jen jsem chtěla popsat způsob mého přemýšlení v posledních dnech, čímž nevyvracím, že se někomu může zdát vadný 😀 😉 a taky samozřejmě nevylučuji, že názor nezměním, tlak z mé rodiny na základní očkování je obrovský

@daasenka85 skvělý názor, vidím to stejně! Jen ti zarytí zastánci očkování tyhle argumenty nikdy nepřijmou. O tetanu taky přemýšlím, jen teda z jiného důvodu. Operace bych se vůbec nebála, nástroje jsou sterilní, předpokládám, že do jizvy nebudeš patlat hlínu a hnůj 😉 Dcerka byla operovaná neočkovaná a nikdo se nad tím nepozastavoval...

@iiivvveeettt Ahoj, prosímtě, nevíš náhodou, jestli moc vadí, když je při schématu 2+1 podána druhá dávka už za měsíc a půl?
My dostali první v 4,5 měsících, druhou za 1,5m a třetí chci za toho půl roku.

@ajinkafo děkuji za názor 😉