Ahoj,
jsem nastavajici maminka zijici v zahranici a tak bych se rada zeptala,jak je to s ockovanim miminka.Cetla jsem par prispevku o ockovani a rada bych se zeptala,jake mate zkusenosti vy?Ktere jsou povinne,ktere muzeme odmitnout?Jsou vsechny aktualni?Nektere ockovani nadelaji vice skody nez uzitku a sance,ze by dite dostalo onu nemoc je miziva.Dekuju za radu,jsem v tomto ohledu novacek a rada bych se vyvarovala nekterych chyb,aby pak me dite zbytecne trpelo...
@picasso
@ikarkulka(ahoj 🙂 )
Černý kašel řádil u manžela v práci loni na podzim( střední elektrotechnická průmyslovka), pravděpodobně ho tam donesla jedna profesorka, manželova kolegyně a několik (pravděpodobně očkovaných)studentů se jím nakazilo.
Ona si stěžovala několik měsíců své doktorce na úporný kašel, ale jelikož neměla horečky, doktorka ji neschopenku nenapsala. Takže ho nevědomky šířila dál. Byla v té době i u nás na návštěvě, my doma roční neočkovaný dítě... naštěstí vše OK.
Přišli jí na to až zpětně.
@ikarkulka to bylo konstatovani, ze nic neni tak horke jak se zda byt 🙂 siri, avsak uz ne s takovymi dusledky. Moje mama ho mela a rikala, ze by ho neprala ani nejvetsimu nepriteli. Ockovani neni vsemocny lek a ani 100% obrana proti nemoci, snizuje vsak riziko vaznych nasledku a komplikaci s nemoci spojenych.
@ikarkulka a vždyť je to jedno ne? Prodělanou nemocí se přece přirozeně posiluje imunita a dle vás mají neočkované děti lepší imunitu jak očkované. Takže nám vlastně můžete poděkovat. My děti naočkujeme, dostanou danou nemoc, vaše děti ji možná chytnou a kolektivně si posílíme imunitu. Takže já v tom nevidím problém. A nemoci se dají léčit ATB, takže v tom u vás problém není 🙂
@radush7 Máš pravdu, že v podstatě je to "něco jako sankce". Ale formálně to sankce za přestupek není, je to opatření proti šíření infekčních chorob (o tom si můžeme myslet své..) podle zákona o ochraně veřejného zdraví. Nedávno jsem na stránkách Rozalia četla, že soudy už několikrát řešily žaloby rodičů proti rozhodnutí o nepříjetí do školky s tím, že soudy vždy rozhodly proti rodičům, ale zatím jsem neměla čas ta konkrétní rozhodnutí hledat.
No, jestli to dobře chápu, tak ani doktoři nepotvrdí, že ty protilátky vydrží až do dospělosti. Většinou se u očkování udává tak cca 5-8 let? Takže student střední školy, když byl očkován proti TBC a již nebyl na přeočkování, vlastně již není proti TBC chráněn, protože to očkování je již propadlé. Takže na středních školách může TBC bujet, ale důležité je, aby se nenakazily miminka, protože je to může zabít.
Takže jde prostě jen o to, aby byli chráněny malé děti. Třeba kdybych se já nakazila TBC( nebo č. kašlem, to je jedno), tak abych nenakazila svoje dítě.
@picasso Nikde jsem nenapsala, že když moje naočkovaná švagrová chytila TBC, že ji musí chytit všichni naočkovaní nebo tak něco.
Promiň, ale na téhle úrovni nehodlám diskutovat.
To samé tvůj příspěvek o černém kašli. To má být jako co? Na to se nedá nijak reagovat.
Ano, nemoci se dají léčit, takže opravdu nechápu, v čem je problém. Vy očkovaní se bát nemusíte, vy si to přece proděláte, ani o tom nebudete vědět, a nám neočkovaným to taky může být jedno a vám tuplem.
No a jsme ve slepé uličce. Dobrou noc 🙂
Jinak mě vcelku i zaujalo, že se dětské nemoci dlouho držely při zemi. Jakmile ve světě (USA apod.) vzrůstá počet neočkovaných lidí, tak nemoci narůstají na intenzitě. Ale samo za to mohou očkovanci. No a pravé neštovice se rozhodně nevymýtily úpravou prostředí a stravy 🙂
@nae Zadna! vakcina nechrani proti onemocneni. Uz jsem to psala vyse. Zmirnuje vsak samotny prubeh nemoci, ci pripadne nasledky. Mj. vakcina na cerny kasel je typ, ktery se preockovava. Ani jsem nenapsala, ze samotna vakcina vyvolava dlouhodobou ochranu - psala jsem, ze i ockovane dite, ktere cerny kasel prodela muze mit diky onemocneni dlohodobou ochranu a nemusi se onemocneni xx krat opakovat.
@picasso hele, ted jsme se bavili s mm a ockovani muzou byt v pohode prenaseci 😉 a to z prostyho duvodu. S ohledem na ockovani muze mit dana nemoc takovy prubeh, ze se ani nemusi poznat, ze ji clovek prodelava. To, ze ji chytne neockovany a ma mnohem tezsi prubeh, to uz nemusi byt nase starost 🙂
@gepe Ver tomu, že ako moderátorka slovenskej skupiny Nesúhlas s povinným očkovaním a riziká očkovania (kam mimochodom pozývam všetkých, ktorí chcú čítať nahustené informácie na tu nastolené témy, https://www.modrykonik.sk/group/1799/) a súčasne mama, ktorá očkovanie nejako vyriešiť musela, som si dala tú námahu, že som sa snažila tebou spomínané publikácie/štúdie o zmiernený ochorenia/následkov ochorenia dohľadať - hľadala som štúdie podľa EBM, dvojito zaslepené, placebom kontrolované štúdie.
Výsledok - neexistujú a nikdy existovať nebudú z prostého dovodu - boli by vrcholne neetické.
Musela by si oproti sebe postaviť skupiny detí očkovaných a neočkovaných a vedome ich vystaviť nákaze danou infekciou (z.a rovnaých podmienok). Chápeš, že toto ti nikto nespraví.
Preto všetky domnienky, ktoré si naservírovala o miernejšom priebehu ochorení v prípade očkovania, sú len mýtom a ľudia na to dobre počujú.
Btw. samotný fakt, že očkovanie nechráni pred nákazou, je z mojho hľadiska dosť neakceptovateľný... v tom prípade je každé "kopanie" do neočkujúcich neoprávnené - pokiaľ výrobca vakcín nezaručuje 100% ochranu, resp. ani nevie určiť, u koho vakcína event. zafunguje, alebo nie, tak nikto nemá právo obviňovať neočkovanú populáciu z možného šírenia nákazy apod. Snáď sa aspoň v tomto zhodneme 😉
@ikarkulka napsala jsi, že se čk šíří zejména mezi očkovanými. No, a vzhledem k tomu, že je nás ještě momentálně víc očkovaných než neočkovaných, tak je to i pravda. Ale že je mezi nimi i neočkovaný, to nikdo neřekne. Stejně jako jsem já nikdy neřekla, že očkovaný danou nemoc nedostane nebo není přenašeč. Celou dobu tu tvrdím, že JÁ jsem zastáncem rozumného očkování, protože očkovaný jedinec u danou nemoc nechytí nebo nebude mít po prodělané nemoci komplikace. Co si dělají ostatní, je mi vcelku šumák. Stejně jako moje maminka nebyla očkována proti hepB, chytla ji a je přenašečkou tohoto viru. Stejně jako když dítě bude alergické na složku ve vakcíně, tak bude mít problém po očku. Stejně tak dítě s oslabenou imunitou. A stejně tak neočkované dítě nemoc chytí, nemusí se zjistit a bude ji přenášet dál.
@nae o to tu jde. Já, zastánce očkování, jsem podepsala petici za svobodnou volbu očkování. Jasně, problém je a bude v ústavě, v přijetí do školek apod. Myslím, že se to časem změní. V tom (souhlasím) mají nyní neočkovanci překážky. Každopádně nikde tu nečtu (krom reakcí), že by očkovačka psala. Očkujte proto, proto, proto. Jinak to a to a to. Ale dnes a denně čtu KZ, jak kdejaká statistika proti očkování, farma firmy, peníze, nemoci roznáší očkované děti apod. Tak nevím, kdo do koho kope.
@radush7 Logicky bych rekla, ze to spolu vubec nesouvisi. Ockovani do skolky je proste podminka . Tak jako kdyz za psa bez kosiku dostanete pokutu, pak vas taky na zaklade toho, ze jste zaplatila pokutu, nepusti bez toho kosiku do MHD 🙂. Sice odlehcene napsano, ale v kontextu totozna vec 🙂.