Zjišťování protilátek po první dávce MMR kvůli školce

jankatm
22. dub 2015
Chci se s Vámi podělit o moji zkušenost a případně zjistit Vaše zkušenosti a rady na toto téma. Můj syn 3,5roku je (bohužel) očkovaný hexavakcínou a jednou dávkou MMR. Myslela jsem si, že pro přijetí do školky to bude stačit (druhá dávka MMR nemá stanovenou horní hranici pro očkování), bohužel situace je taková, že pediatr do přihlášky pro školku zatrhává, jestli je dítě řádně očkováno a náš pediatr nepovažuje za řádné očkování, pokud druhá dávka není naočkována do určité doby po té první dávce (nebo alespoň těsně před školkou). A ředitelka mi syna do školky nevezme, pokud je zaškrtnuto, že není řádně očkován, i když pediatr přijmout dítě do školky doporučuje (vyšší sankce, přísnější kontrola...). Takže jsem zjišťovala, jak by to šlo udělat, protože druhou vakcínu mmr mu už vážně dávat nechci. V zákoně o ochraně veřejného zdraví je napsáno, že dítě do školky může být přijato, když se podrobilo stanoveným pravidelným očkováním, má doklad, že je proti nákaze imunní nebo se nemůže očkování podrobit pro trvalou kontraindikaci. Rozhodla jsem se tedy, že bych synovi nechala vyšetřit protilátky proti nemocem zarděnky, spalničky, příušnice. Našla jsem dokonce na webu ferovanemocnice.cz, že to tam nějaký právník doporučoval jako řešení nechat si vyšetřit protilátky od imunologa a potvrdit imunitu vůči nemocem). Po několika telefonátech pediatrovi, na imunologii, dětskou imunologii... jsem byla pozvána na dětské infekční oddělení. Tam mi pan doktor (asi po půlhodinovém telefonování na různá místa) sdělil, že toto vyšetření by stálo minimálně 10 000,-, že jsem první, která se o toto zajímá a že by bylo jednodušší nechat ho druhou vakcínou naočkovat. Nicméně pokud chci, odběry mu udělá. Rozhodla jsem se, že si to nechám projít hlavou. Tolik peněz se mi za to nechce dávat, přijde mi to trošku jako vydírání... Tak se chci zeptat, jestli jste někdo podobnou situaci řešili, případně jak jste ji vyřešili. Děkuji za všechny postřehy 🙂
eficenka
22. dub 2015
1. od ledna 2016 se bude druhá dávka očkovat až mezi 6-10 rokem věku dítěte, nemůžeš dodatečně pak syna přihlásit? vytiskni to pediatrovi a určitě by mohl zaškrtnout řádně očkovaný
2. test na protilátky stojí cca 300-1000 kč na jednu nemoc, takže maximum 3 tisíce, ale kamarádka na náběr nemocí z mmr vakcíny platila celkem 2300 ( dítě mělo protilátky proti spalničkám, zarděnkám, ale ne proti příušnicím....) některé děti si prostě protilátky nevytvoří.....
blondynka400
22. dub 2015
@jankatm a nebylo by nejjednoduší změnit pediatra na někoho, kdo nebude mít s potvrzením problémy? Opravdu není důvod, proč když má dítě hexu a jeden priorix nemohlo do školky. Navíc od roku 2016 by měla být snad konečně změna a druhá dávka priorixu se bude dávat v pozdějším věku, protože český systém je značně zastaralý.
jankatm
autor
22. dub 2015
Já jsem právě doktorovi argumentovala tím, že někde dělají protilátky kolem 600-700 za nemoc. Vysvětloval mi, že je rozdíl, jestli se zkoumají protilátky po očkování nebo po nemoci. Protilátky po očkování mohou být mnohem nižší, aby vyhovovaly nějakému rozmezí, a že ten test za 600 by tyto hodnoty nemusel vychytat. Aspoň tak nějak jsem to pochopila...
jankatm
autor
22. dub 2015
Ale o tom odsunu od příštího roku do pozdějšího věku jsem neslyšela, tak děkuji za informaci.
lenycka27
22. dub 2015
eficenka odkud prosím víte, že se bude od 1. ledna 2016 očkovat ta druhá dávka jinak? děkuji 🙂
blondynka400
22. dub 2015
@lenycka27 mne to říkala cca před 14 dny dětská doktorka. S tím ale, že by to tal mělo být, ale ještě to není schváleno.
eficenka
22. dub 2015
lenycka27
22. dub 2015
Děkuji 🙂
betelgeuzz
22. dub 2015
@eficenka ale nikde tam není napsané, že to bude platit od 1. 1. 2016, ne? I když já bych ráda, momentálně odkládám druhou MMR u mladší. A zaujalo mě, že chtějí první MMR stanovit do 18 měsíců :-|
geretta
18. črc 2015
Mám podobný problém, ale první potvrzení jsem dostala. Naše doktorka musela náhle zkončit a netušila jsem , že školka bude chtít druhé potvrzení a to mi naše nová nedá. Volala jsme své dříve dětské doktorce a seznámila jí s tím, že malý má 3+1 hexu a 1x priorix a potřebují povtzení do školky . Řekla mi , že ho normálně dává , že to splňuje vyhlášku a že není důvod ho nedostat i bez zjištěných protilátek . Zároveň mi s jistotou oznámila ,že od 1.1.2016 bude termín očkování posunut Bohužel je ale tato doktorka daleko. Budu potřebovat najít lékaře , který nás přijme a zároveň nebude mít problém nám dát potvrzení . Vím, že je těžké někoho jmenovat , ale moc prosím nevíte o nějakém lékaři, který by s tímto neměl žádný problém - Praha - Praha východ . Moc děkuji , klidně jako soukromou zprávu neba na email ivanaedrova@seznam.cz. Děkuji moc
hexe22
18. črc 2015
Kopíruji z FB skupiny Očkování a jiné masakry:
Pro ty maminky, co potřebují důkaz pro své lékaře o změnách v očkování, dávám úryvek ze zasedání Národní imunizační komise z 28.května 2015. Bylo potvrzeno i Očkovací komisí v minulých dnech, že může být tolerováno a určitě bude dohledatelné i v zápisu:
" Výklad pojmu „řádné očkované dítě“
Předsedkyně Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost ČLS JEP MUDr. Hülleová informovala předsedu NIKO o problémech spojených s interpretací pojmu „řádně očkované dítě“ a požádala ho o stanovisko v dané věci. Důvodem je posuzování dítěte před jeho vstupem do předškolního zařízení z pohledu absolvovaného očkování a související vyplňování potřebného formuláře pediatrem. Podle stanoviska NIKO je řádně očkovaným to dítě, které přiměřeně ke svému věku
absolvovalo pravidelná očkování podle vyhlášky č. 537/2006 Sb., o očkování proti infekčním nemocem anebo, u kterého bylo pravidelné očkování zahájeno, avšak nebylo ze zdravotních důvodů (přechodné zdravotní kontraindikace) verifikovaných praktickým lékařem pro děti a dorost dokončeno. Pokud se jedná o konkrétní vymezení počtu dávek vakcín požadovaných před nástupem dítěte do předškolního
zařízení, je podle NIKO akceptovatelné, aby řádně očkované dítě mělo, v případě podání vakcíny proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím (MMR), před nástupem do předškolního zařízení aplikovanou minimálně 1 dávku vakcíny proti MMR. Dále NIKO navrhuje, aby byl v případě hexavakcíny kompatibilní s nástupem do předškolního zařízení minimálně ten očkovací status, kdy byla dítěti z objektivních důvodů aplikována vakcína ve schématu 2+1 (v souladu s SPC uvedené vakcíny) při
současném dodržení podmínky, že rodiče v dokumentaci registrujícího pediatra svým podpisem stvrdí, že toto schéma bylo podáno na jejich žádost (jedná se o nesoulad s vyhláškou o očkování, kde je stanoveno
hexe22
18. črc 2015
Takže když to shrneme, pro přijetí do MŠ stačí podle vyjádření hl. hygienika Valenty na schůzi Očkovací komise, která zasedala před několika málo dny v Praze, jedna dávka MMR a pro Hexu systém 2+1. Vychází se z doporučení skupiny NIKO při MZ, která takto rozhodla 28.května 2015.Protože nedošlo ještě k úpravě textu ve vyhlášce, musí rodič dát potvrzení pediatrovi, že se takto očkuje na žádost rodičů.
Co se zjišťování protilátek týká, maminky platí obvykle kolem 500 Kč za jednu nemoc, dělají to laboratoře v nemocnicích, člověk, který si hradí sám, nepotřebuje žádné doporučení. V Německu to dělají za 10 Euro. V ČR může také doporučit pediatr, pak hradí pojišťovna. Na pojišťovně by mohli vědět, které laboratoře tento rozbor bez problémů a za rpozumnou cenu dělají. Problém je, že se na výsledky dlouho čeká. Pokud má dítě protilátky, nemusí být očkováno. Ale vzhledem, že se nyní toleruje oficiálně jedna dávka MMR pro vstup do školky, tak jsou protilátky zbytečné. Od 1.1. 2016 bude stanovena pro první várku MMR horní hranice. Bude muset být naočkovaná do 18 měsiců a druhá dávka se bude dávat v sedmi letech. Na Slovensku se druhá dávka dává už léta v 8 letech. A na Slovensku se Hexa očkuje v systému 2+1. Poku to ochrání slovenské děti a je pro ně dostačující, české děti přeci nejsou nijak odlišné, že by potřebovaly o dávku víc.
hexe22
18. črc 2015
@jankatm žádné protilátky už nepotřebujete. Napište hl. hygienikovi Valentovi nebo komukoli z Očkovací komise, aby vám potvrdili, že pod pojemem "řádně očkované dítě" bylo definovano dítě, které na žádost rodičů absolvovalo očkování Hexavakcínou aspoň 2+1 a má naočkovanou aspoň jednu dávku MMR. Takto bylo "řádně naočkované dítě" pro přijetí do školky definováno hlavním hygienikem Valentou na zasedání Očkovací komise při MZ v červenci 2015 na podkladě rozhodnutí Národní imunizační komise při MZ z 28.05. 2015. 🙂
betelgeuzz
21. črc 2015
@hexe22 díky za zajímavé informace. dají se najít na nějakých oficiálních stránkách? A docela jsem se pobavila, protože ta zmiňovaná dr Hulleová, která požádala o stanovisko je naše bývalá dětská a pamatuju si, jak seděla nad evidenčním listem a přemýšlela, co tam napsat, protože mladší dcera má jen 1 MMR a nechtěla napsat, že je řádně očkovaná 🙂 tak asi jsem jeden z důvodů pro tento dotaz 😃
hexe22
21. črc 2015
@betelgeuzz Oficiálně informace najdete, pokud se vám zadaří si vygooglovat zápis z 28.5.2015 NIKO, což je Národní imunizační komise. Upřesnění termínu "řádně očkované dítě" by se mělo objevit v zápisu z nově sestavené Očkovací komise při Ministerstvu zdravotnictví, který ale ještě není na internetu k nalezení a nejsem si jista, jestli bude.
very
21. črc 2015
@jankatm Ahoj, my řešili podobný problém.. Naše paní doktorka kvůli horším reakcím na očkování sama navrhla vyšetření protilátek a NIC jsme za to neplatili. Ani ona ani my už jsme nechtěli nic riskovat dalším očkováním. Výsledek je, že po rozboru nám napsala do školky vyjádření, že protilátky máme dostatečné a šmitec. Ze školky už nás nikdo nevyhodí..a to jsme to měli na hraně 🙂) Přijde mi strašně ubohé, že někdo nahoře nutí rodiče očkovat i děti, které s tím mají potíže a držet nás v nejistotě, jak to dopadne s táborem či školkou.. Každému, kdo pro to zvedl ruku bych přála vidět mého syna jak ležel jako hadrový panák a nikdo nevěděl, co bude!!
geretta
21. črc 2015
Ahoj, já včera navštívila naší doktorku s tím, že jdeme jinam. Prostě nedá potvrzení a jí nestačí jedno MMR a úplně jí je jedno nějaká zpráva ze zasedání NIKO . A tak budeme chodit jinam , kde to problém nebude. Paní doktorka mi řekla , že by klidně své děti naočkovala i třetí vakcínou kdyby mohla. Děkuji za informaci o zápisu ze zasedání .
geretta
21. črc 2015
@very Nezávidím ti tvůj zážitek, nechtěla bych to zažít , musí to být hrozná bezmoc. Doufám, že to i přes to dopadlo se synem dobře.
hexe22
22. črc 2015
Na inzertních webech se někdy narazí na nabídky hlídání. Je smutné, že může někdo nařizovat někomu druhému, že musí podstoupit zdravotní službu. To je ještě zbytek socialistického smýšlení z dob, kdy si stát uzmul právo rozhodovat o lidech. Ale daleko smutnější je, že si to dneska v demokratické společnosti lidé nechají líbit a nechají se oblbovat. V Německu mají v zákoně, že ani vláda, ani politici nesmějí nařídit celoplošné očkování. Poviinné očkování by mohli nařídit jen v u nemocí, při kterých umírá třetina nakažených a nařídit by mohli jen pro určitou skupinu obyvatel v určité ohrožené oblasti po určitou dobu. My jsme 100 let za opicemi a necháme si všechno líbit.
luciusb
16. pro 2015
Po první dávce MMR naše naprosto zdravé dítě skončilo na kapačkách v nemocnici, ač lékaři hledali (tvrdili, že určitě má nějaký zánět a není to vakcinací atd. ) tak nenašli nic než to, že po vakcíně dítě onemocnělo spalničkami, 5 dnů ležel prcek v horečkách ( 3 den jsme byli na pohotovosti ) a 6 den nás poslali do nemocnice ( 40-tky neklesaly ). Když jsem si následně našla přečetla příbalový leták ( ten rodiči při očkování samozřejmě nedají ), tak jsem zjistila, že takto drsná reakce je běžná u 1z 10 očkovaných. Nejsem proti očkování, ale při vší úctě, mě to jako bezpečná vakcnína nepříjde, dala bych 1 ze 100, ale 1z10 je na mě silné kafe...
whitehorsez
8. led 2016
@luciusb malej měl MMR očkováno až ve 32 měsících. čekala sem až zmizí atopák a taky sem to do něj nechtěla prát hnedka. měli sme štěstí v tom, že měl "jen" zvýšené teploty, znovu se objevil atopák a 10 dní měl spalničkovou vyrážku, kterou když viděla zastupující Dr tak konstatovala, že je otázkou, zda se bude moct malej přeočkovávat po takto bouřlivé reakci.
takže mně u tohoto očkování asi celkem nic nepřekvapí 😞
hojda
11. dub 2016
@eficenka už to platí nebo ne? Chybí nám druhá dávka, do školky malou vyzly, dr. říkala ,že první dávka stačí. Jen nevím co s tím přeočkováním, nechce se mi do něj, pokud je možné ho odložit.
mitote
15. dub 2016
@eficenka
@hojda take by me to zajimalo, nevite, jeslti to uz plati? Druhou davku oddaluji uz pul rok a cekam na vyhlasku
zmrz_lina
15. dub 2016
@mitote zatim v platnosti neni. Pro nás naopak dobre, pac první dávku zase chtějí zastropovat 18 měsíci veku, což nedám, ani kdyby se v parlamentu a na mz cr postavili na hlavu do jednoho všichni včetně vrátného.
dana3262
16. dub 2016
@zmrz_lina a co se děje když to to dítě prostě nemá??
dana3262
16. dub 2016
@zmrz_lina myslím to očkování.
zmrz_lina
16. dub 2016
@dana3262 no aktuálně vzhledem k tomu, ze ve vyhlasce neni stanoveno, do kdy musí být naockovano, tak je jedinou sankci to, ze ti dítě nevezmpu do statni školky, protože požadují alespoň 1 dávku. Pokud to zastropuji a přijdou na to, ze dítě nemá ani jednu dávku, mohou rodiče dostat pokutu (děje se vyjimecne).
zmrzlinka
16. dub 2016
nas malej jeste MMR nedostal a pediater nam to do skolky normlane potvrdil.
eficenka
16. dub 2016
@mitote
neplatí, Petráš se na stránkách vakciny.net zminoval, že to bude od konce jara, tak uvidíme, kdy konečně...


@dana3262
nic se neděje, do školky stačí 1 . dávka 🙂
lucysmidkova
16. dub 2016
Mala je radne naockovana poslední očkování mmr mela ve 2 letech bez problemu. Radši ji naočkuju kdyz jde do školky. Kámoška teď musela řešit očkování proti žloutence ve školce. Ja na ockovano nevidím nic špatného. Ps: Neukamenujte me

Sem začni psát odpověď...

Odešli