Potrat ve 22tt - jak to zvládnout? 😞

@krausule Neni zac, drzte se vsichni, musite se semknout a podporit se navzajem, i kdyz to nebude lehke, at uz se rozhodnete jakkoliv.
Hlavne si prosim nedej vnutit pocit viny nebo selhani.

@krausule Ne, nikdo to nemůže pochopit do důsledku. Ale plno holek tu napsalo svoje příběhy nebo ze svého okolí. Podobné, ale přesto jiné. Jak už jsme kdesi kdysi psala, co je větší či menší tragédie a peklo. Strach a bolest oslepuje, paralyzuje. Rozhodnutí je jenom na Tobě...a vaší rodině. Přeju hodně sil.

@marketa11112 Přemýšlím, zda v takových případech může z podstaty být každé rozhodnutí správné.... ☹

@krausule Ahojky, já si právě tím peklem prošla a nelituji toho. Adama si můžeš porhlédnout http://stastny-usmev.cz/adam-2005-rozstep-rtu-l..., také jsem před pár lety své zkušenosti popsala http://stastny-usmev.cz/pred-nami-je-jeste-dlou... a dokonce jsem ti našla i dopis, který jsem psala v roce 2005 krátce poté, co rozštěp synovi diagnostikovali http://zena-in.cz/clanek/bude-moje-miminko-zdrave. Můj syn je zdravý, kromě rozštěpu neměl žádnou další vadu. Chodí dnes do druhé třídy, je nadprůměrně inteligentní a pokud musíme jít na zákrok do nemocnice, tak on to vnímá úplně jinak než já. Právě jsme se vrátili z Brna, kde byl na plastice nosu a jediný problém, který jsme řešili byl ten, že nechtěl dělat v nemocnici úkoly do školy, protože on je přece v nemocnici na dovolené a tak se tam nebude učit 🙂 Dnes už existují natolik kvalitní UZ vyšetření, že pokud by měl být rozštěp pouze průvodním jevem k nějakému horšímu syndromu, tak na to lékaři přijdou. Jo a taky si můžeš přečíst příběhy dospělých http://stastny-usmev.cz/dulezite-je-to-nevzdat/, http://stastny-usmev.cz/vazit-si-sam-sebe/, máme jich na stránkách několik, to jen abys viděla co bude za pár let....

no tak kvůli rozstepu rtu bych na zadny potrat nesla. kdo ti to poradil. dneska je to uplne bezne operovatelna věc. zrovna nedavno jsem cetla pani co si domluvila ze ji po porodu odvezli malou myslim na vinohrady na plastiku a holcicka vypada uplne normalne. to není zadna silena vada. Vzdyt je to krasne zdrave ditko. Mne hrozil potrat v druhem, nejdriv mimotelozni, pak spatne screening, takze vim jake to jsou nervy. Ale slo o vady neslucitelne se životem. My vse vybojovali a sice i tak se narodilo prdolatko s VVV ale to vam nidko nerekl, ze rozstep je dnes resitelna věc? skoda ze nevim ten odkaz na pani co mela holcicku taky s rozstepem. Jinak nechci strasit, ale potrat ve 22 je jak maso na organismus tak na psychiku. normalne rodis, akorát to vyvolaj. takze pokud nemusíš tydle myslenky opust, maminky tu bojuji za deti s velkymi vady, urcite pomysli na prdolkua rozmysli si to.
Mne to prijde silene jak se dnes pristupuje k potratum. Urcite vam drzim palce a jestli je holcicka jinak zdrava tak bych vyhledala tu plastiku a vyresila to tak.
Kdyztak ta pani si tam domluvila konzultaci - je to plastika prazske vinohrady, pan doktor ji vse vysvetlil a pani se také pak dusovala, ze je ji lito myslenek co mela. Ja tam mela operovanou ruku, co také nikdo nevedel jak na to a jsou tam opravdu machri.

@krausule Ahoj, není důvod chodit na potrat.
Rozštěp patra měl můj brácha, ani po porodu se na to nepřišlo, protože to nikdo nekontroloval a vidět to nebylo, spíš špatně papal a přišlo se na to až se mu mudr podívala do pusinky, pak byl na operaci a je zdravý.
A rozštěp rtu??? kosmetická vada, co se dá chirurgicky sešít, dneska mají doktoři zlatý ručičky a co teprve laser.
sama si na ledě rozbiješ pusu a nikdo tě za to taky nechce zabít, takže se neunáhluj. Rozštěp není nic, co ovlivňuje intelekt a inteligenci, Máte zdravou holčičku, jen je jí potřeba sešít pusinka, takže nedělejte blbosti.
Kdyby jsi na potrat šla potom, co tě tady všichni přesvědčujou, že tohle není důvod, litovala bys do konce života, že jsi zabila svoji dceru.

@krausule kvůli rozštěpu potrat,to bych si musela ustřelit hlavu,dnes umí tohle vše operovat a odstranit,zabít dítě kvůli tomuto je malichernost a spíše mi to příjde jako vaše pohodlí,s tímto může dítě normálně žít,kdyby mělo vadu neslučitelnou se životem,tak to lze pochopit ale tohle
to je vražda s tím bych tedy žít nechtěla

ani doktoři neví co může být,vidí hned černě,taky se může růstem dítka rozštěp menšit,ne zvětšovat,příjde mi že potraty radí raději jak ponechání dětí,pseudo humanita,dala bych jí šanci,tohle nikdo neví jak se vyvine,a pokud má šanci na normánlí život,jako že určitě má,tak zabít ji,to tě poznamená na celý život,že si to ani nezkusila,donosit a porodit,třeba to zase tak tragické nebude na závěry ve 22tt je sakra brzy

@lucie2604 prohlédla jsem si fotky, to je fantastické, co doktoři dnes zvládnou. Máš krásného syna 🙂

@saminomimino spíš mě přijde, že potrat je fakt byznis, akorát rejžujou na mrtvolkách.

@krausule kdyby sis to fakt nerozmyslela a na popravu své dcery šla, tak si i tak můžeš vyžádat její tělo a můžeš ji nechat pohřbít, dneska se pohřbívají i domácí mazlíčky, takže s dětmi je to pochopitelný, ale myslím, že by ses jí asi ani nedokázala podívat do tváře.
sdružení Tobit zajišťuje pohřbívání nenarozených.
Krausule, já tě nesoudím, nemám na to právo, jen bych si moc přála, aby sis to rozmyslela.
Stačí navštívit pár fór o rozštěpu. Znám tady jednu slečnu, co má taky synka s rozštěpem.
https://www.modrykonik.cz/blog/lucik1234/album/...
a tady je jedno video, co uživatelka propaguje o rozštěpu.

@krausule Nechci být pichlavá,ale jen takovou otázku na zamyšlení. JE NUTNÉ ZABÍT VLASTNÍ DÍTĚ JEN PROTO, ŽE BUDE TROCHU JINÉ? ŽE ŽIVOT S NÍM BUDE TROCHU JINÝ?

@crawler podle mě by bylo na místě navštívit i jiná lékařská zařízení, protože tohle není indikace k potratu, spíš si chce ten lékař popravář namastit kapsu.
Určitě to chce pohledy i z jiných stran, třeba by jí někdo jinej řekl, že tohle je v pohodě, že do sluchu to nezasahuje a že se to operuje takhle takhle a takhle....jsem sice zvědavá jak tohle dopadne, ale jestli špatně, tak to ani vědět nechci, nemohla bych na to nemyslet.

@krausule i já si prošla diagnostikovaným rozštěm v 19.tt. Nic co jsem ti psala v předchozích kometnářích není teoretizování. Jsou to VLASTNÍ zkušenosti. Mám úžasnou dceru, učí se s vyznamenáním, sportuje na závodní úrovni, má spousty kamarádek... Narodila se s oboustranným cekovým rozštěpem. Neměnila bych!!!!

No já nestačím zírat. Popravu své dcery?! Teda vy umíte bejt ale hnusný... Nikdo přece nemáte právo soudit. Jak se rozhodnou, je na nich. Že o tom chce mluvit, je jedině správně. Třeba změní názor. Ale mluvit o popravě nebo o tom, že by si člověk měl ustřelit hlavu? Je mi fakt špatně. 😖

Holky... neodsuzujte ji... Já vím, že s řadou z vás cloumají těhotenské hormony, já za sebe bych taky ASI nešla na ukončení (říkám asi, protože dokud v té situaci nejsem, tak nevím, jak budu reagovat), ale odsuzovat někoho za to, že uvažuje o všech možnostech, to mi přijde ujetý.

Než se rozhodneš, jak dál, jdi ještě na jiné pracoviště, a zeptej se, zda jde JENOM o rozštěp, nebo co jde k tomu eventuálně přidruženo za vady. Ano, miminka s rozštěpem nejsou na chlubení, nejsou z reklamy na šťastnou rodinu, a pořádně vám udělají vítr v přátelích. Ale to je spíš výhoda, ne?, když zjistíte, kdo jsou přátelé do nepohody.

@marukm Souhlasim, je to tu sama tolerantni a laskava zena plna empatie, ze?
Krausule proziva nejhorsi chvile sveho zivota a tak si do ni jeste nektere kopnou, o takovych si myslim svoje, i kdyby vychovaly treba deset deti.

@krausule Neboj se, nebudu tě odsuzovat, jen Ti řeknu co bych udělala já, ano? Já bych se na dalším sezení optala do puntíku co to znamená, jaké jsou možnosti léčby (operace) a chtěla bych názor alespoň 2 lékařů. Potom bych se (i tady na MK je jich spousta) porozhlédla po jiných maminkách, které mají dítka s rozštěpy. Optala se jich na vše. Většinou jsou tu moc milé a ochotné maminky, odmítnutí bych se nebála. A až bych posbírala všechno tohle info tak bych se teprv rozhodla, i když já tuším jak bych se rozhodla. Prosím zvaž to, třeba to opravdu není tak neřešitelné jak se to zdá a později budeš třeba moc litovat a už to nepůjde vrátit a bude tě to moc bolet zvlášť když je tak vytoužená, cítíš jí a miluješ jí.

já bych určitě navštívila ještě jiné doktory... koukala jsem, jsi někdo od Zlína, tudíž předpokládám, že jsi to řešila v tamní nemocnici? POkud jsi nebyla v Brně, tak bych se zítra sebrala a jela tam. Specializují se tam přímo na rozštěpy. Byla jsem v porodnici s malou, už před rokem a půl, na pokoji se mnou byla paní, klučina měl "jen" rozštěp rtu, hned druhý den po porodu ho vezli tam sanitkou. Brno je od Zlína celkem kousek... Takže bych první zajela tam se poradit... Nechci zpochybňovat, co Ti řekli jinde, ale přece jen, pokud se na to jinde přímo nespecializují... Může být názor jinde jiný...

@marukm
@pepibubu
@laurital nečetla jsem tedy všechny příspěvky, ale nemyslím si, že by ji některá odsuzovala, je to pro ni bolestné o tom žádná, ale je třeba, aby věděla, že má i jinou možnost než potrat, ne? A když to některá maminka nazývá popravou? Proč ne? Já to nazývám vraždou nebo zabitím - a je jedno, jaké pojmenování zvolíte - výsledkem toho "procesu" je smrt dítěte - na tom se snad shodneme, ne?

@crawler Ano, to máš pravdu, ale není moc empatické říkat někomu, kdo je duševně v pr..li takovéhle věci... To jí moc nepomůže.Stokrát můžeš mít pravdu, ale i pravda se dá říct "jinak" - s ohledem na duši a zmatek, který v sobě musí mít. A ne tady používat slova jako poprava a ustřelování si hlavy.

Já bych si opravdu došla za dalším specialistou a pak se rozhodovala. Pokud by mi řekl, že "to spraví pár stehů" tak bych v těhotenství pokračovala a smířila se s tím, že mě čeká krušných pár měsíců a možná let, ale ve výsledku bude mé dítě OK. Ukončení bych zvolila jen tehdy, pokud by mi prokázali další vážné vady, které by znemožňovaly kvalitní život toho dítka. Ne kvůli mému pohodlí, aby tu hned nezazněl "protiargument", ale kvůli němu. A rozhodně nejsem natolik všeznalá, abych si odvážila kohokoliv za jeho rozhodnutí kritizovat nebo ještě hůř urážet. To, co vidíme, je jen špička ledovce, nikdo z nás neví, co se v ní odehrává a jak to prožívá. I když by to bylo hezky jednoduché, svět opravdu není černobílý a za jedním velkým rozhodnutím může být i sto dílčích, a to nikdo nevidí.

@pepibubu No to je otázka, naopak - možná jí to nakopne, obvolá jiné lékaře, poptá se dalších odborníků na operace rozštěpu a svůj názor změní...Nechci nikoho deptat, ale pomoct - jen ta má pomoc prostě neznamená, že ji odsouhlasím potrat jako správné řešení☹

Některé si nevidíte do huby, že to musím napsat takto. Fuj!

@crawler Nikdo ji nepsal, ze to nema resit a jit, naopak jsme se ji snazily presvedcit, ze to ma jeste konzultovat v jinem zdravotnickem zarizeni.Ale napsat nekomu ve stavu zoufalstvi a bezmoci, v jakem je zakladatelka, ze by si radeji ustrelila hlavu nez zavrazdila vlastni dite muze jen...slovo si dopln dle vlastniho uvazeni.

@crawler V podstatě máš pravdu... ať to kterákoliv nazve jakkoliv, výsledek je smrt dítěte. Když Krausule zakládala toto téma, musela počítat i s těmito názory... každá na to máme trošku jiný názor, ale vcelku se dost holek shodne...
Já třeba za sebe mohu říct, že bych toto nikdy neřešila někde na webu.... je to neskutečně intimní věc, pro mě aspoň...řešila bych to jen doma, možná s kamarádkou a hlavně spoustou lékařů...

Říct, co je v tomto případě správné řešení je hrozně těžké...jednoznačná odpověď dle mě neexistuje...

@kaijko to si třeba nemyslím.. jen každá má nějaký názor... já jen říkám, že bych vyhledala více doktorů ... Vy jste určitě taky specialistka, když toto píšete že...

@barinkas já jsem nikoho neoznačovala.. Jen nechápu, kdo komu tady dal právo někomu říkat vražedkyně a podobný výrazy! Nikdo za nikoho tady nebude žít jeho život..Nikdo neví jak je to postižení rozsáhlé, nikdo neví nic, ale co vim a vidím, že tady zase někdo dokáže někoho pěkně ranit ☹ A názor se taky musí nějak podat! Můj je takhle ostrý až po tom co to tady čtu ☹ Něříkám, že s paní souhlasím nebo ne.. ale tohle je zase moc ☹

@laurital tak je pravda,že to @saminomimino vyjádřila dost peprně,ale myslím,že to způsobil ten šok,když si přečetla důvod potratu. Protože někteří lidé,mezi ně se řadím i já, cítíme takovou úctu k životu, že věc,která je operovatelná,je prostě "banalita" Píšu to v úvozovkách - samozřejmě, kdybych čekala dítě s rozštěpem,tak bych si poplakala, tím by to ale skončilo. Takže maminky s vašimi názory zase musí respektovat naši úctu k životu a ten šok, jaký prožijeme, když si přečteme, výše uvedené příspěvky, prostě může způsobit podobné vyjádření.Rozhodně bych za tím nehledala potřebu ublížit @krausule 😉

Úcta k životu je samozřejmě fajn, ale taky by měla být úcta k druhému, který řeší možná nejtěžší situaci svého života. A kdyby neřešil, a měl jasno, tak sem ani nepíše, jde na ukončení a nazdar. Ale ono se snadno kope do někoho, kdo je na zemi, že?