Porod koncem pánevním. Nemáte zkušenost?

cecetka
18. črc 2006

Jsem ve 35.týdnu a malý se zatím neotočil hlavičkou dolů. Další kontrolní UZ mám ve 37.-38.týdnu. Pokud se neotočí, půjde ven císařem cca 7-10 dnů před termínem. Přesto se chci zeptat, nemáte některá zkušenost s porodem koncem pánevním? A skutečně se prvorodičky berou vždycky na císaře?

blondynka400
28. dub 2010

Ahoj holky,
chtěla jsem sem napsat už dříve, ale nějak jsem nestíhala. Taky jsem měla malou KP, od začátku, jinak snad ani nebyla. Ať jsem se snažila jakkoliv, otočit se nechtěla.
Jelikož i KP je fyziologická poloha, i když méně častá, a CS se mi absolutně nelíbí, když to není vyloženě akutní, pokusila jsem se porodit přirozenou cestou a to vyvoláním v 39tt. A šlo to bez jediného problémů. Jen musíte mít dobrého porodníka, který s tím má zkušenosti, hodně sil a veřit si, to je to nejdůležitější. Řešit konec pánevní rovnou císařem mi přijde zbytečné, obzlvášť když císař KP není nic jednoduchého a dost často se přitom mimi přidusí daleko více, než při normálním porodu, kde k tomu dojít ani nemusí. Ale to už vám žádný doktor neřekne...

apollo11
23. kvě 2010

@blondynka400 Ahoj, máš prosím nějaké informace o tom, jak to že se mimi může přidusit při císaři KP ještě víc? Moc toto téma právě řeším, neb jsme taky KP ☹ .. nikdy jsem o tom neslyšela, ale je to možné, tak bych o tom chtěla vědět víc...

tegina
23. kvě 2010

Blondynka 400,
stát se může vše, i to, že když je dítě KP, tak může mít během sekce i problémy, ale jinak řez i svyndáním plodu trvá max.do deseti minut, zpravidla méně. Kdyby byla sekce nebezpečnější než porod, tak by se nedělala...samozřejmě máš pravdu, že jde porodit i KP normálně, ale ty jsi měla štěstí....kdyby mělo dítě omotanou šňůru, nebo porod nepostupoval, n jakýkoliv jiný problém, tak si to můžeš i celý život vyčítat...těch následků je hodně,u císaře jsem zatím na žádný příklad nenatrefila...ale možné je asi opravdu vše, i to, že ke konci porodu, se ti dítě z normální polohy otočí KP, jako se to stalo mně...

latvia
23. kvě 2010

to by ma tiez zaujimalo, jakym mechanizmom sa viac pridusi dieta pri KP sekcii 😕 😕 😅
plod musia vybrat do 5 minut, velakrat je to skor nez 5 minut

tegina
23. kvě 2010

Jsem si nebyla těma 5 minutama jista 🙂 , radši jsem přidala, každopádně to byl fofr, než jsem byla úplně uspaná, vnímala jsem malého jak křičel 🙂 , takže asi jfakt ještě méně, než 5 minut, jak píše latvia.

ludva
23. kvě 2010

Zdravím,
rodila jsem KP holčičku 3,700 kg. Nebyla to sice žádná tragédie, porodila jsem rychle cca 2,5 hodiny. Dneska už bych do toho nešla, tenkrát jsem na výběr neměla ☹ a to jsem byla prvorodička.
Blondýnky, o tom, že se dítě může přidusit při císaři jsem nikdy neslyšela a zdá se mi to nesmysl. Promiň.

blondynka400
23. kvě 2010

Jde o to, že CS jde nefyziologický a je jedno, zda je mimi hlavičkou dolů nebo KP. Problém u KP je to, že aby porodní mimi vyndal, jakoby se zalomí a v tu chvíli je vždycky bez kyslíku. Když vše probíhá standartně, je mimčo venku během 5 minut, i rychleji. bohužel ale ne vždy CS u KP probíhá takto bez problémů, znám i případ, kdy bylo mmičo zaklíněné hlavičkou pod žebry a dostávali ho ven přes půl hodiny...

tegina, sekce se dělá hlavně proto, protože je to pro porodníka jednodušší. Porod KP je většinou delší, složitější, vyžaduje znalosti a schopnosti, více přítomných lidí na sále. Navíc v dnešní době málokterý porodník umí KP porodit, jaksi jim chybí praxe.
To co píšeš, můžeš, omotaná šňůra (ikdyž to je zas další zbytečný strašák, dítě se na pupečníku těžko oběsí 😀), porod nepostupuje nebo cokoliv jiného, může nasttat u u "normálního" porodu hlavičkou a řešení je pak stejné...
Samozřejmě porod KP je trošku obtížnější, hlavně z toho důvodu, že trvá déle, a je tam větší riziko, že se může hlavička seknout, ale s tím si umí zkušený pordoník poradit. Navíc ona neexistuje jenom jedna poloha KP, ale 3, z toho poroditelné jsou 2....

Takže podle mně se z porodů KP dělá zbytečný strašák. Ale člověk v tom musí mít jasno, navíc musíš splňovat určité podmínky, jako přesnou polohu KP, váhový odhad do 3,5kg, nehraniční pánev a hlavně najít zkušeného porodníka, který ví co dělá, jinak bych do toho taky nešla...
Nikomu neberu když jde na kvůli poloze na CS, ale je prokázné, že CS není úplně ideální pro plod, přeci jenom není ty fyziologické, bývají větší problémy při následné adaptaci, při kojení, možné problémy s dýcháním (část plodové vody zůstane v plicích není vytlačená porodními cestami jako pči klasickém porodu). A následky pro matku jsou taky docela jasné, je to velká břišní operace a ta není nikdy bez rizika. Takže je to potřeba pořádně promyslet a ne jít jak ovečka automaticky na CS protže se to tak prsotě v dnešní době dělá...

pink_lady
23. kvě 2010

no mozno sa budete niektore divit ale naozaj su mozne problemy i pri sc a je ozaj mozne i "obesenie pupocnou snurou" ....zial viem o dvoch takych pripadoch z blizkeho okolia ...a neni pravdilo ze do 5 minut od pichnutia dieta vytiahnu, mne dali spinal 14.05 a maleho vytiahli 14.29

...inak tu na konikovi tiez jedna kocka pisala ze babo sa pridusilo pri cisarskom, 😕

pink_lady
23. kvě 2010

a poznam i pripad (v najblizsej rodine) kedy sa pri polohe KP uz nedal robit cisar, tak sa rodilo normalne a chlapec ma poskodene klby, za sebou niekolko operacii...

latvia
23. kvě 2010

blondynka, co konkretne sa zalomi pri KP cisarom?? 😕 a kedy je bez kysliku? nejde mi to nejak do hlavy, mozes byt konkretnejsia?
okrem toho, hlavny strasiak pri spontannom KP je to, ze dieta casto aspiruje, kedze prvy ide von hrudnik a pri roztiahnuti stlaceneho hrudnicka nastava ten prvy nadych...ked sa dieta sprajcne, nadychne sa plodovky...
okrem toho, vahovy odhad 3,5 kg sa malokedy podari....podla coho sa da priblizne zistit? sono ma odchylku az pol kila....

pink lady, pri spinalke sa nemusia tak velmi ponahlat. okrem toho, kym ti pichnu spinal, polozia na chrbat, natru brucho dezinfekciou, zaruskuju, tak to par minut trva...holt pri spinali maju na to furu casu...takze 25 minut ti dieta nevyberali urcite 😉

apollo11
24. kvě 2010

ano, tak to potom jo, samozrejme mohou byt pripady, kdy se to stane, ale statisticky je to pode me mizive cislo.. u prvorodicky, ktera ma uzsi panev (jako ja) mi pripada vetsi riziko klasicky porod, i kdyz z toho ze se tak rozhodnu nadsena nejsem a mrzi me to. Ale souhlasim, ze porod KP se automaticky neda resit sekci. Pokud zena citi, ze na to ma, pak je to urcite lepsi normalne. Boze, clovek se tady vzdycky tak vydesi 😝 🙂 stat se muze doopravdy cokoli, ale nelze to zobecnovat

blondynka400
24. kvě 2010

apollo, no jestli máš užší pánev, bude asi CS opravdu lepší řešení.... Ono musíš splňovat několik podmínek (některé už jsem psala), aby se KP dalo porodit normálním způsobem... A pánev je jednou z nich.
Každopádně porod je silně riziková záležitost jak pro rodičku, tak pro plod, CS nevyjímaje. A je jedno, jestli je pold záhlavím nebo koncem pánevním...Každý druh porodu má svoje rizka a ty je potřeba zvážit.
Přeju hodně štěstíčka, ať je vše ok a malou máš brzy v pořádku u sebe 😵

latvia, při každém porodu je plod na chviličku bez kyslíku. Problém při CS u KP je ten, že se nejdříve stejně vyndá zadeček a nožičky a ta hlavička prostě nejde vždy ven, navíc pod špatným nepřirozeným úhlem, proto se stává že se hlavička jakoby zalomí...
To co píšeš určitě největší strašák není, na to existuje takový zvláštní chmat a hlavička je venku okažitě, problém je to co jsem psala, většina porodníku v ČR to prostě v dnešní době neumí... Největší strašák je to, že horzí skřípnutí pupečíku při průchodu porodními cestami, to je mnohem horší a nejčastější komplikace u KP... Takže rovnou ženský straší, jak je to rizikový a co všechno se může stát. Váha je jenom odhad, to je pravda, člověk se může spléct i kilogram, ale to není až zas tak časté. Proto se také KP dost často vyvolávají po ukončeném 38tt, kdy je přeci jenom váha nad 3,5kg není moc častá a dle biometrie plodu většinou odhalitelná...
Jenom pro zajímavost, statistika jedné porodnice, za minulý rok zde bylo porozeno přes 50 dětí KP (místní primář je na to specialista), ani jediný porod nezkončil CS, kleštěmi nebo poškozením plodu. Ale nechá takhle porodit pouze ty ženy, u kterých je přesvědčen že to jde a splňují všechny podmínky....

latvia
24. kvě 2010

hm, tak ja som videla cca 8 KP sekcipou a vzdy dieta vytiahli bez problemov za par sekund

latvia
24. kvě 2010

mimochodom, asi pred rokom bolo velke halo ohladne umrti 2 rodiciek na antolskej v BA, popri tom bola aj jedna reportaz, kde nechali matku rodit KP spontanne, dieta sa nedostalo von tak rychlo ako by malo, dostalo opuch mozgu a po par dnoch zomrelo....velka kauza, rodicia vinili doktorov ze nesla sekciou. na o sa reporteri vybrali za specialistami aj do CR< konktretne prazsky motol, kde sa pytali nejakeho prof.porodnictva, ako sa riesi tato situacia v CR. tak povedal ze akonahle KP tak je jednoznacna indikacia na sekciu...
ale netvrdim, ze KP nejde porodit spont., ide to, ale nikdy nevies ako to moze skoncit.aj ked mas na to idealne parametre.

latvia
24. kvě 2010

a mozes prezradit v ktorej porodnici je primar specialista na KP?

blondynka400
24. kvě 2010

latvia, jenže to nikdy nevíš u žádného porodu, jak to může skončit.... Tak to prostě bohužel je...
Taky znám jeden případ, kdy se miminku při porodu KP zlomil vaz, jenže to byla chyba doktora, protože to vůbec neměl dovolit, dítě bylo v poloze KP III, tedy přirozeně skoro neporoditelné....
Já netvrdím, že se dá porodit všechno, že CS je vždycky špatně, spíš mi vadí, že se prostě teď dělá CS skoro automatikcy a to je prostě špatně. Motol je třeba krásný případ, tam běží všechno hrozně rychle a s 😀 rodičkou KP se nikdo otravovat nebude. Naštěstí třeba Podolí a Krč už přístup změnili....
Ale abych neházela na dokroy jen špínu, v podstatě k ním patřím, já se některým ani nedivím, prostě se v dnešní době žalob a obviňování bojí a CS je v tomhle případě prostě jistota....

blondynka400
24. kvě 2010

latvia, když někdo bude mít mimi KP a bude to chtít zkonzultovat, určitě není problém do IP kontakty poslat...

latvia
24. kvě 2010

preco je problem zverejnit to ? 😕 ved to je vizitka dobrej porodnice, preco ju nechces dat verejne? 😕 nechapem

latvia
24. kvě 2010

vies, len tu ide aj o to, ktora ma ake porodne cesty. mozes mat panvu dostatocne velku, aj dieta dostatocne male, ale mozes mat tuhe porodne cesty a dieta pojde vonku velmi tazko....moj pripad, a to nebol KP( a porod bol vyvolany pred terminom). u mna sa teda KP spont.nemusel vobec podarit, nastastie som KP nemala, ale ked si predstavim ze by som mala ist takto KP, tak neviem neviem....

latvia
24. kvě 2010

a dalsia vec je, ako tie KP boli rozstrihnute...alebo vsetky sli bez nastrihu? pripadne s malym nastrihom? lebo zarezat sa da aj hlboko 😉

latvia
24. kvě 2010

kazdopadne je to furt o tom, co chce matka...

betelgeuzz
24. kvě 2010

Latvia, jestli nějaký český doktor tvrdil, že KP je zde jednoznačnou indikací pro sekci tak lhal. Možná to praktikuje on, nebo Motol, ale rozhodně to není přístup v celé ČR. V některých porodnicích se rozhodují podle velikosti dítěte, někde dají na přání matky. Stačí si pročíst více stran této diskuze. Já sama jsem KP rodila. Porod KP má svá rizika, ale to i císař. Ani porod hlavičkou není vždy bezproblémový. Já se rozhodla pro přirozenou cestu. Nikomu bych ji ale nedoporučovala, nebo naopak neodrazovala. Každá žena je jiná, každá se bojí jiných věcí, má nějaké případy v okolí, které nedopadly dobře, nebo dopadly a podle toho se i rozhoduje. Myslím, že u KP by měli dávat porodníci více ohledu na přání matky. V konečném důsledku je za sebe a za dítě zodpovědná žena a ona ponese důsledky.

latvia
24. kvě 2010

KP je jednoznacna indikacia na sekciu, nevravim ze sa musi ist sekciou.len ze je to indikacia. a skusim pohladat tu reportaz, aj ked to bude ako ihla v kope sena 😝

apollo11
24. kvě 2010

blondynka, diky za prani 🙂
jinak prave jsem se vratila z konzultace v porodnici, do terminu zhruba tri tydny, takze nic neni jiste, ale musim podotknout, ze zde me porad presvedcuji, ze porod by sel (zatim) vest normalne. Nevim, jak to chodi jinde, ale tady v brnenskych porodnicich jednoznacne preferuji klasicky porod KP. Ja sama mam jeste na rozmyslenou, ale vzhledem k tomu, ze vahovy odhad muze byt dost nepresny, opravdu nevim, zda si na to troufnu. Panev mam hranicni, tak me prekvapuje, ze to porodnici vidi tak ruzove..
latvia, KP neni jednoznacna indikace - aspon ne vsude.
Co by melo byt nejpodstatnejsi, je ze se da na nazor zeny a jeji vlastni zodpovednost, coz je prave nekdy kamen urazu - casto se tlaci prave na jednu moznost, ktera nemusi kazdemu vyhovovat. Mam pocit, ze porodnici nekdy pocity a rozhodnuti rodicky malo respektuji... Asi neni jediny spravny zpusob, ale melo by se v tomhle pripade kazdopadne hledet na prani matky (viz betelgeuzz)

latvia
24. kvě 2010

ano, prianie matky je na prvom mieste....len ja v ulohe matky, by som si poriadne rozmyslela, ci chcem spont., pokial neviem aku ma dany lekar v porodoch KP prax. ako vravela blondynka, nie kazdy vie odrodit KP. zrejme by som to nenechala na hocakom doktorovi...

apollo11
24. kvě 2010

latvia, ono je to prave tezke, kdyz te presvedcujou, ze mistni doktor je na porody KP kapacita a ze on to prave umi... stejne mi to obavy nezmirni. Intuitivne jsem nejak vnitrne proti 😔 at se rozhodnu jakkoli, doufam ze me prani budou respektovat

latvia
24. kvě 2010

to je pravda, mna by nepresvedcili 😀 😉

latvia
24. kvě 2010

este by som chcela vediet, ci ten doktor pride stale kedykolvek do sluzby, ked je KP 😕

apollo11
24. kvě 2010

no prave... 😒 nebo nevim, zda to chteji planovat a vyvolavat.. ale to i tak clovek nemuze nikdy vedet, kdy to prijde

blondynka400
24. kvě 2010

apoll, jestli jsi vnitřně proti, tak do toho nejdi. Musíš tomu věřit, to je na tom hodně důležité, já jsem zas byla vnitřně proti CS a musela jsem za přirozný porod tvrdě obojvat, s manželem , tchyní... (protože měli v rodině hodně špatnou zkušenost s porodem KP).
Jaký máš zatím odhad váhy? A malou máš jak? KP I nebo II? Předpokládám že III ne, kdyt ti řkli, že to jde porodit...
Určitě by se mělo dát na přání matky, ale ještě jsem neviděla porodnici, kde by tě u KP nutili rodit přirozeně, to si nidko na triko neveme...
A k tomu doktorovy? Zkus si jeho reference ověřit. K tomu jak na tebe působil. Jrestli tam bude celou dobu porodu, a nebo řekn zkončila mi služba tak nazdar atd...

latvia, měla jsme nástřih. Z preventivních důvodů se u KP dělá. Ale když mi ho dělal, ani jsem o nem nevěděla, hned po porodu jsem si sedla a neměla absolutně žádný problém.... A teď ani nevín, že jsme nějaký měla, ani památka po jizvě nebo něco podobného...

Těhotenský newsletter

Každý týden dostaneš nejdůležitější info do e-mailu

Zjisti víc o svém těhotenství: Těhotenství týden po týdnu. Neznáš týden těhotenství? Vypočítej si ho v Těhotenské kalkulačce.


Modrý koník ti poradí v každém trimestru.
Zjisti víc o prvním trimestru.
Zjisti víc o druhém trimestru.
Zjisti víc o třetím trimestru.
Jak se zjišťuje pohlaví dítěte?.
Důležitá jsou různá vyšetření v těhotenství.
Určitě tě nemine 3D ultrazvuk.
Nebo také screening v 1. trimestru.
Někdy se může objevit i streptokok v těhotenství.
Závažná pak je preeklampsie.

Nenašla jsi odpověď na svou otázku?Zeptej se ve fóru