Maminky "nestandardních" dětí. Poruchy komunikace

sisstin
28. pro 2009

ahoj holky 🙂 ráda bych založila pokec mamin, které mají jakýmkoliv způsobem "nestandartní" děti 😉 at už jde o opožděný vývoj, fyzické postižení či psychické 😉 ty denní starosti a radosti jsou přece jenom trošku jiné, než mají ostatní maminky "klasických" dětí a je dobré vědět, že v tom člověk není sám 🙂

syn má pravděpodobně vývojovou dysfázii s poruchou receptivní složky řeči, tudíž se u něj řeč nevyvíjí přirozeně jako u běžných dětí, zatím velmi málo rozumí, co mu kdo říká..jen odhaduje, nemluví vůbec... 😉 více zde https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea... jinak je v podstatě jako běžné dvouleté dítě, co se týče projevů, sebeobsluhy atd. Ale stejně je to dost náročné...

takže maminky dětí s jakýmkoliv problémem šup sem 🙂

mvmk
13. lis 2012

@sisstin ranna pece tu je, ale navstevy neprovozuje. Musis tam sama jit, vetsinou do skupinky s nekolika detmi. Uz jsem to dc. taky navrhovala, ale ta je nazoru ze to je jen pro hodne postizene deti. Karicky uz jsem taky zkousela, ale mala nevydrzi u zadnych obrazku, knizek atd. Knizku prolisuje za 10 sk. karticky zahodi, neni naprosto ochotna spolupracovat, jsem s toho opravdu nestastna, podotykam, ze vsechny pokyny kterym rozumi jsou opravdu nadrene a denne je opakujem.

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk a zkoušela jsi to nejdřív s těmi zástupnými předměty? Že prostě na reálný věci lípneš sucháče a bude je mít někde pohromadě 😉

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk jako to je to, že doktorům se zdá, že když dítě nerozumí, tak je vlastně úplně v pohodě 🤐 ale to je taky celkem závažný postižení, ovlivnuje to tomu dítěti celej život...a ze začátku je to horší i než sluchový postižení, protože děti s hluchotou ale nemají narušenu tu komunikaci jako takovou, což ale děti s tou poruchou porozumění mají 😖

mvmk
13. lis 2012

@sisstin co jsou presne zastupne predmety? 😅

mvmk
13. lis 2012

@sisstin jeste musim rict, ze tady v nemecku ji ani vysetrit nemohu, pac nerozumi skoro vubec nemcine, ja s ni komunikuju pouze cesky, braska tak trochu ceskonemecky a manzel ma komunikaci typu hazeni do vzuchu, lechtani delani ruznych grimas a tomu ona rozumi super. Nemecke lidi skoro neakceptuje ma z nich strach, me kamaradky me uz skoro nenavstevujou protoze mala my hysteraky ze s toho skoro zvraci "dokud vycerpani pratele neodejdou". V Cechach je to lepsi tam se na "nekoho dokaze i usmat. Mou rodinu miluje a komunikuje bez problemu. Tam je naprosto poznat, ze to porozumeni je pro ni hroznym problemem. Pac cim min nekomu rozumi tim vetsi z nej ma strach 😨

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk to jsou právě ty reálné předměty, že třeba místo obrázku jogurtu bude mít prázdný kelímek nebo to víčko, na tom sucháč a někde to bude mít přilepené 😉 my to právě teď řešily na tom setkání s psycholožko, že ona ted má holčičku po úraze a jednak nemůže verbálně komunikovat a jednak ztratila tu schopnost poznat, co je na obrázku, takže u ní to jde taky jedině tímhle způsobem 😉 tak nejdřív zkusit tohle, když se u obrázků vzteká, mělo by to pomoct 😉

jinak s tím porozuměním, těžko říct...syn do těch 27 měsíců cca porozumění taky žádná sláva (jak píšeš, opravdu jen pokyny, co slyšel 1000x, jinak koukal jak telátko na nový vrátka), pak začal ukazovat prstem a sdílet, a to porozumění šlo opravdu rapidně nahoru a ve 3 letech už rozuměl úplně normálně. Nám to teda bylo přičteno k celkově opožděnému vývoji, který se pak akceleračně rozjel...a zůstala mu nakonec už "jenom" ta expresivní porucha. Malá ti prstem ukazuje a sdílí? 😕

abbie
13. lis 2012

@sisstin prosim ta, ake porozumenie by malo mat uz 22 mesacne dieta? ja celkom pochybujem, ze moj maly by mal uz to hlbsie porozumenie ... len rozumie pokynom zatial, ukazuje co sa ho opytam, uz vie reagovat na otazku slovom nie ... ano este nevie. Pred par dnami som mu dala misku, kde bolo nahadzane ovocie, ako banan, jablko, hrozno, pomaranc a vsetko ukazal a ani raz sa nesekol, zopakovali sme 3 kolecka ... potom vie priradit modru, cervenu a zltu farbu.

sisstin
autor
13. lis 2012

@abbie 22m dítě by mělo mít velkou pasivní slovní zásobu v tom smyslu, že prostě pozná na výzvu, co je na obrázcích, zná všechna slova, která se běžně v komunikaci s ním používají 😉 zvládne takové ty dvojsložkové pokyny typu: vem kostku a dej ji tátovi, přines si botičky z botníku atd. To hlubší porozumění přichází až mezi 2-2,5roky, to má ještě čas 😉

bocianka123
13. lis 2012

@abbie tvoj syn je v tomto vynikajúci, ved on je dosť popredu - a že farby? to je úžasné, on bude malý génius 🙂
to u nás nehorzíííí ale zasa rozumie už sem-tam také veci, niečo čo spomínala @sisstin - ale iba dva-tri takéto zložitejšie príkazy. Avšak vôbec neukazuje na výzvu - na obrázku - zveiratká a pod. ale na sebe ukáže svoje časti - ktoré vie samozrejme.
a tiež hrozne sa mu páči video k posunkovej reči 😀 .

sisstin
autor
13. lis 2012

@bocianka123 tak nemusí to být úplně na výzvu, některý děti to nerady dělají, ale prostě v té běžné komunikaci rozumí normálně..podej, přines, udělej to a to atd. 😉

bocianka123
13. lis 2012

@sisstin to áno, to robí a mysliím, že aj slušne rozumie. vďaka za vysvetlenie.

mvmk
13. lis 2012

@sisstin mala zacala ukazovat okolo 1,5 roku, do te doby jsem jezdila s uplne tichym kocarkem, ja mela pocit, ze snad ani poradne nevnima co je okolo. Mela i horsi ocni kontakt, ale byl. Potom 1,5 roce se to zacalo pomalu zlepsovat, ale opravdu snecim tempem. Poradne ukazovat a snahu zdelovat to se rozjelo az tak 22 mes. Jinak ona se stale snazi komunikovat nejakymi gesty nebo posunky. To uz zkousela neco po roce ; treba cepice - poklepala si na hlavu nebo nuzky - spojovala pritiky jako kdyz striha. A bylo to z jejiho vlastniho popudu nikdo ji to neukazoval ani neucil. Prave proto usuzuju, ze mentalne je ok. 🙂 . Protoze doc. na ni pri dvoulete prohlidce koukala trochu jako na "retardovanou" nerekla to na plna usta. Ale proto to mineni ze na logo ma casu dost 😠 Kdyz by to asi nemelo cenu. 😝 Ja to vidim ale uplne jinak, protoze ji mam doma a vim ze nekde je proste problem. 😖

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk tak to zatím moc na poruchu porozumění nevypadá, tyhle děti mají dost velký problém právě i s neverbální komunikací, která nastupuje často až někdy okolo třetího roku 😉 možná může být opožděná prostě celkově (to by právě chtělo to vyšetření, aby někdo posoudil, jak na tom je celkově), ono stačí, aby byla třeba 3-6měsíců pozadu a v tomhle věku je to u těch dětí obrovský rozdíl v tom, co umí a jak se projevují 😉

barvy ti k sobě přiřadí? Umí postavit dle kostek to, co ji postavíš ty (komín, mašinku, most), vloží základní tvary?

abbie
13. lis 2012

@sisstin tak to som rada, ze ma cas do 2,5 r. ono vsetko u neho doslo neskor, tak necakam, ze to bude ochvilku ... tie pokyny, ktore si napisala, ze daj to a to tatovi, ci inej osobe, zober si topanky, chod pre kocik, ked sa ho opytam, ze kde nosi ciapku, tak mi ukaze na hlavu, kam patria ponozky, tak ukaze na nohy, alebo, ze kde svieti slniecko, mesiac, hviezdy, tak ukaze na nebo atd. ... dik za odpoved 😉

@bocianka123 no to nemyslis vazne, ze genius 😀 😀 😀 teraz ma take obdobie, ze sa zacal zaujimat o farby a iba tento mesiac mi zacal ukazovat obrazky v knizke, to nehrozilo vo vasom veku ... a inak tvoj krpcek ti napodobnuje tie znaky na DVD? moj to napodobni, ked to vidi, ale v reale to neznakuje ...

mvmk
13. lis 2012

@sisstin s kosticek postavi co ji ukazu tam problem nema, horsi jsou tvary, tam ji musim vylozene upozornit, aby se na to koukla, ale i tak to jen tak zkousi jestli to nahodou strefi, a moc ji to nebavi. Horsi jsou ty vizualni vjemy tam je velky problem. V knizce treba na vyzvu ukaz psa vetsinou ukazala neco uplne jineho treba kone a rekla iii, ale vydrz par sekund. Hlavne kdyz jsou to knizky s vice obrazky tam je uplne stracena, lepsi je to u knizek kde je na kazde strance jeden obrazek, tam se lepe orientuje a vetsinou ukaze vse zpravne. Abstraktnim pojmum nerozumi barvy tam nechape vube vyraz toho slova. Zadne barvy neprirazuje. 😢

sisstin
autor
13. lis 2012

holky, tohle si ted Tygr našel v Pusíkovi a nadšení velký 😅 😅 😅

@mvmk zkus před ní dát třeba čtyři hrnečky a do každýho hrnečku hod kolíček jiné barvy 😉 a pak ji dej nějaký kolíček do ruky, a měla by ho přihodit 😉 když to nepůjde, tak aspon natrénujete 😉

mvmk
13. lis 2012

@sisstin diky to je dobry napad, vyzkousim. Jeste s tim porozumenim, ja myslim, ze to hlubsi porozumeni vyrazu urcitych slov, tam urcite v jeji hlavicce dochazi k zamene. Treba kdyz reknu " jdeme nakoupit" Tak zacne kroutit hlavou ze ne a rika " tss " to je vyraz pro vodu ponevadz si mysli ze se musi koupat. Nebo jak a kdo nedokaze rozlisit pri techto otazkach je v koncich. 😢

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk no to si doteď pamatuju, že měl Tygr dva a kousek a já mu říkám "dones mi hrnek", a on odběhnul do kuchyně, slyšim rachot a on dotáhnul "HRNEC" 😅 😅 😅 nebo jsem se zeptala "kde je kravička?" a on mi donesl krabičku apod. 😝

to teda pak už úplně vymizelo, máme z oskoly ta podobně znějící slova a není problém 😉 ale co popisuješ, to fakt vypadá na poruchu porozumění, ale je fakt malá, těžko říct.... 😉 děti s poruchou porozumění bývají právě super dobré na to zrakové rozlišování, což píšeš, že máte problém....to by fakt chtělo dobrou diagnostiku no....k té Junkové ti neřeknu, já ji fakt neznám...Křížová by neměla být úplně špatná, ale ty zprávy no 😖

jinak můžu ti doporučit soukromou psycholožku, je to žačka Krejčířové, je celkem dobrá a zaměřuje se právě hlavně na děti do 3 let, vyšetření stojí 500Kč (je to v Praze), matky na RD maj tuším slevu ještě. Určitě by nějaké konečné závěry neudělala v tomhle věku, takže nemusíš mít strach ze špatné diagnozy. Koukla by ti na ni, a rámcově bys věděla, ten vývoj určitě zhodnotit umí....a pak by sis počkala na tu Krejčířovou na tu konečnou diagnozu 😉

mvmk
13. lis 2012

@sisstin ona vzdy z nejakeho vyrazu ve vete, kteremu rozumi vydedukuje mozny vyznam co se po ni chce, bohuzel ne vzdy zpravne. Jeste si myslim, ze to ze doma komunikujeme dvoujazycne jeji uz tak pomaly vyvoj jeste brzdi. A v neposledni rade i motoricky je to naprosta katastrofa.

mvmk
13. lis 2012

@sisstin to by bylo skvele kdybys mi mohla dat tel. nebo adresu, byla bych moc stastna. 🙂 dekuji

sisstin
autor
13. lis 2012

@mvmk http://www.detsky-klinicky-psycholog.cz/ ona bere celkem hned, ale možná bude chtít nejdřív jenom rozhovor s tebou a příště vidět dítě, tak to nevim, jak je to ve vašich možnostech s cestováním. Napiš ji email a domluvíte se určitě 😉

jinak právě děti s tou čistou receptivní nebývají právě ani motoricky nešikovné, to spíš u té smíšené dysfázky a hlavně u té čisté expresivní 😉 ona ale něco říká vid? 😕 Aspon nějaká citoslovce, jako syn v jejím věku neřekl nic, jakože fakt vůbec NIC 😉

janasim
13. lis 2012

@sisstin Ahoj,dneska nam dorucili spravu z Dialogu a zaver je Expresivna a impresivna porucha reci pri celkovom oneskorovani psychomotorickeho vyvinu, Jazyk pasivny malo obratny,prakticky ho pri komunikacii nevyuziva,uzdicka skratena,Prekurzory vyvinu reci su zastupene rozne,Ocny kontakt nadviaze a udrzi. No a v pondelok konecne poriadna logopedia u Dr.Buntovej v Trnave.

mvmk
13. lis 2012

@sisstin no nase slova jsou: mama, papa, hajii, bam. - znamena bal i bac. mnam, tss je voda css je kocicka a vsechno co zacina na k - jako kalhoty knoflik to vsechno je pro ni ko, a citoslovce pouze haf a iii a to rikala uz v 10 mesicich . 😝 Tak, ze zadna slava.

sisstin
autor
13. lis 2012

@janasim no smíšená porucha je v podstatě nejtěžší, takže tam ty děti jsou opravdu pozadu i hodně složkách 😉 proto je vývojově pozadu 😉

@mvmk tak takovou slovní zásobu měl Tygr o třetích narozeninách 😅 ale zas on opravdu od těch 2,5 už rozuměl hodně slušně a ve 3 úplně normálně, a i ten kognitivní vývoj byl v normě. Měl šílenou motoriku, do školky nastupoval v necelých 4 letech s tím, že se neuměl najíst lžicí (no on jako ani nic nejedl v podstatě), oblíkání, svlíkání atd. katastrofa 😝 všechno ho to tam naučily v klidu a v pohodě, a hodně nám pomohla ta rehabilitace, kam chodíme jednou týdně...takže ted už je motoricky takový horší průměr, což je pro mě úspěch 😀 😝

deina
13. lis 2012

@mvmk, to je zvlastne s tym Nemeckom... 😒 Asi to maju v kazdom state inak, my sme tiez v Nemecku a sice ta diagnostika bola aka bola (Kinderzentrum v Mnichove), porozumenie mu ako 2-rocnemu napisali na 10 mesiacov (mozno bolo v tom case oneskorene, ale do polroka uz rozumel vsetkemu), ale ta ranna starostlivost funguje vyborne. Doteraz sme chodili 1x tyzdenne, zacali sme niekedy pred 2.5 rokom, zanedlho by sme mali zacat i s logopediou. Nemate tam viac tych fruhforderung centier? S diagnozou toho asi vela v DE nenarobite, to sa proste tazko posudzuje, ked dieta nerozprava (nerozumie) nemcine, ale aspon tie terapie sa robit daju.

Nam to hovorenie stale nejako nejde... cca 30 slov, ale skor su to citoslovacia, zvuky zvierat, sem tam aj nejake slovo, ale vacsinou len samohlasky povie + ma dve slova aj v nemcine ("hallo" a "tschuss", resp "a-o" a "tschi"). Ale velmi pekne mu ide komunikacia pomocou karticiek, oni to tu maju vsetko take rozplanovane - ani neviem, v ktorom levely teraz sme, ale ze mu to ide vyborne. 😀 Mame zacat onedlho aj s tou recovou terapiou, ale neviem, neviem, ci je dobry napad pouzivat 2 jazyky v pripade moznej dysfazie. Viem, ze Krejcirova to neodporuca. Co som sa pytala napr Dr Buntovej, tak v tom problem nevidi, rovnako nasa tunajsia terapeutka nevidi problem. Maly sa uz "nevypina", ked pocuje nemcinu, predpokladam, ze uz niecomu aj rozumie.

hrusti
13. lis 2012

@sisstin Na tu Krizovou jsem slysela taky stiznosti. Nezavisle od nekolika mamin. Jednak je problem od ni dostat nejakou zpravu. Navic kamaradce vyloucila autismus a o půl roku pozdeji ho jejimu chlapeckovi diagnostikovali ☹
Jinak Tygr je šikula. My jsme dneska koupili nové vydání časopisu SLuníčko s DVD Prasátko Peppa, tak už to tu jede 😀

Dneska ráno jsme byli na eeg. Sestřička byla na ránu. Honzíkovi se nelíbilo to nandavání čepice, ale pak to nějak dal. Sestřička na konci konstatovala, že prý mu nerozuměla ani jedno slovo. Podle ní má dysfázii a něco tam mlela o osobním asistentovi, když jsem jí říkala, že máme problém sehnat školku 😖 😖 😖 😖 No fakt jsem to nepochopila ...

sisstin
autor
13. lis 2012

@deina já si taky myslim, že prostě ve vícejazyčné rodině se tomu vyhnout nejde 😉 já v tomhle moc s Krejčířovou nesouhlasím, jako měl by se upřednostnit jeden jazyk, že třeba ta logo bude probíhat v tom dominantním jazyku, ale aby se jeden rodič toho svýho vzdal, to mi přijde jako blbina 😉 prostě holt to postižení bude v obou jazycích, ale nemyslim si, že tím, že se jeden vynechá, se to nějak super zlepší.... 😕

těžko říct no...

deina
13. lis 2012

@sisstin, fakt? Este v 4 rokoch sa nenajedol sam? Proste mu to neslo, ze? Toto akurat riesim, ze maly je sice viditelne pokojnejsi, da sa s nim konecne spolupracovat, snazi sa rozpravat a komunikovat... ale sam sa nenaje, dokonca sa ani z pohara nenapije a neviem ho nijako prinut naucit ho to. 😝

sisstin
autor
13. lis 2012

@hrusti neurology a jejich sestřičky nebrat vážně, oni opravdu jsou největší "experti" na různé diagnozy a rychlé závěry 😝 🤐

deina
13. lis 2012

@sisstin, vyhnut sa tomu neda, skor to ma trapi, ci to nemoze tu dysfaziu zhorsovat alebo nejako to uskodit. Opat sme raz v takom obdobi, ze zvazujeme, ci by bol lepsi navrat uz od septembra na SR, ci az o 2 roky.