Maminky "nestandardních" dětí. Poruchy komunikace

ono tak nejde o mluvení, ale o to porozumění.... 😉 děti, které ho mají slabší či hodně slabé potřebují individuální přístup..což při 20dětí a jedné učitelce v běžné školce jde asi těžko 😉 do školky pro děti s poruchou sluchu bych ho nedávala taky..on opravdu potřebuje intenzivní logo péči 😉

ale na drotárskej v Ba sa ide verbálne a logopedická starostlivosť je tam každodenná. Všetko sa robí s pomocou obrázkov a pomôcok (aspoň čo si pamätám z praxe). A tam je v triede tiež max 8 detí.

leteku: já nejsem speci pedagog, takže nevím...jak moc je rozdíl ta péče o děti, které špatně nebo vůbec nerozumí kvůli absenci sluchu...a které špatně rozumí kvůli dysfázii 😉 možná je to podobné 😉 u té receptivní dysfázie to asi bude ku prospěchu, ale při expresivní dysfázii(pokud je lehčí formy) se spíš doporučuje integrace do klasické MS s asistentem a logo hodinami navíc 🙂

no podobné to nie je, ja som len dala typ kde sa deťom venujú po logopedickej stránke v dosť veľkom rozsahu a je tam málo deti v triede. Nehovorím, že je to to najsprávnejšie riešenie ale možno by to stálo zato sa popýtať tam konkrétne učiteliek.

já jsem ted něco goglila a fakt nejsem v BA žádnou logo školku nenašla 😕 to je fakt divné 😕

my jdeme do té naši příští týden, naštěstí ji mám zrovna před domem..ale jestli Tygra vezmou, to netuším 😕 mně se ho tam stejně od těch 3let dávat nechce...psycholožka nám to moc nedoporučuje, a když už, tak na 4h...což je mi stejně k ničemu, protože to do práce stejně jít nemůžu 😖 ...ach jo, tohle vědět...tak si dám tu RD na 4roky...holt pozdě bycha honit 😒 počítám, že mi ten rodičák neprodlouží, páč nemáme dost závažnou diagnozu..co vím, tak to nedostal ani chlapeček na smíšenou dysfázii...my zatím nemáme ani tu dysfázii...což je teda dobře, ale kdo ví, co nám diagnostikuje Dr. v červnu...a to už bude pozdě 😒

tohle je ta "naše" školka, stačí pak kliknout na Logopedická třída

http://www.ms-grusova.wz.cz/start.html

leteku: dakujem za info, skusim vygooglit kontakt a aspon tam zavolam, chcela by som zvolit nieco, co malemu pomoze a kde sa bude aspon trochu tesit 😉

dai:nebol by to problem, keby mi maly rozumel, ale on ma problem hlavne s porozumenim, ako pise siss, to by mi asi nepreslo, kebyze mu tam niekto povie podaj uterak a on im poda auticko 😕

siss: tak ja uz s tym predlzenim ani neratam 😒 Uvidime, mozno sa tie nase deti rozbehnu este 😝
Ta vasa logoskolka vyzera uzasne, hned by som tam maleho dala.. 😉

ešte ma napadlo Detské integračné centrum v Ba - tam je tiež jedna špeciálna trieda a tam sú všetci odborníci pokope.

andrea,
neviem ci sa to da porovnavat - dala som malu do nemeckej skolky - ona po nemecky ani necekne - ani tej reci nerozumie - na 95% sa v skolke komunikuje po nemecky...
bola som jeden den pozriet - je tam cca. 5 deti na 1 ucitelku, ucitelky vela gestikuluju, pouzivaju obrazky, spievaju, maju ritualy ( ako a kedy sa chodi cikat, aka pesnicka pri tom znie ) a tak... mala nemala okrem klasickych adaptacnych priznakov s recou ziaden problem, ani stym ze nic nerozumela - robila co ine deti, pripadne co vycitala z obrazkov, ked nerozumela tak sedela a cakala co bude 😅
ako hovorim, neviem ci sa to da porovnavat, moja mala po slovensky hovori plynulo a s porozumenim nema problem - vo vlastnej reci...

Ahojte,

tak dnes jsme byli na vyšetření na SPC a nedopadli jsme moc dobře. Specialistka, ač zastánce integrace těchto dětí, řekla, že jsme to teda 1 rok zkusili a asi je čas, aby šel do Speciální školky nebo logopedické třídy v jedné školce. Docela jsem sázela na to, že se zhodneme, že malý udělal velký pokrok, ale asi je to málo. Navíc prý není jisté, že takto to bude dál pokračovat.

Má naprostou pravdu, že individuální přístup ničím nenahradím. Soukromého specialistu cca na 2 odpoledne budu prý těžko shánět. To má logiku. A já se už těšila, že až si malý zvykne, budu ho moct vyzvedávat po 17 hod a odpadne ten kolotoč vyzvedávačů a odpoledních hlídačů. Specškolka je do 16hod, takže jsem tam, kde jsem byla.

Navíc si říkám, co za rok. Kdyby by se tam hodně posunul, chtěla bych ho další rok dát na normální školku (už jenom z praktických důvodů, protože tohle vyzvedávání a hlídání řešit ještě další 3 roky nechci). Jenže, kde nás vezmou - přednostně berou malé děti a děti, které nejdou z jedné školky do druhé.

A tak nevím, jestli jsme ten rok fakt neztratili. Že by to teď asi bylo jednodušší a Alexek by byl připravený na integraci. Proto vám moc fandím, že řešíte kvalitní a vhodnou školku. Jak se už někde rozjedete (v normální školce), může být těžké udělat správné rozhodnutí. Alexek si tam zvykl, mají ho rády učitelky i děti.

dai: to sa asi porovnat neda 😉 Je ine, ked dieta vsetko rozumie v rodnej reci a dokonca s nou nema problem. Tam staci len cakat, kedy sa chyti napr aj na tu nemcinu.
Ale ked dietatu rodna rec znie ako cinstina a nerozprava a vsetky deti naokolo rozumeju a rozpravaju, bude maly vyzerat prinajmensom cudne a nikto nebude mat trpezlivost na specialnejsi pristup (myslim v statnej skolke). Ono sa na neho v jasliach, kam teraz chodi, nestazuju, ale tam su malicke deti a to neporozumenie sa tam este akotak toleruje.
sim:ja som zvedava, ako sa nakoniec rozhodnes, podla mna sa Alexkovi bude pacit aj v speci al.logo skolke. Mozno viac ako v terajsej, kedze sa mu budu urcite viac venovat 😉
leteku:skusim si vygooglit

ja som teraz pocula od okolia zopar pripadov, ked deti (boli to vzdy chlapci), zacali hovorit az po tretom roku a dokonca dovtedy udajne posobili akoby vobec nerozumeli. Tak taka mala nadej tam este je, ze sa to do 1/2 roka zlepsi, aspon v to dufam.
Uz sme objednani na logo na Kramare a do Dialogu, budem sa snazit dovtedy maleho co najviac posunut dopredu 😵

Ani som netusila, ake narocne to bude s tym vyberom skolky 😝

Dobré ráno 🙂

dai: to se opravdu nedá moc srovnávat 😉 většinou děti s poruchou komunikaci mají i jiné "zvláštnůstky"..bud jsou hodně divoké, nebo naopak se všeho bojí...a oni i ty neverbální gesta třeba chápou hůře, než klasické děti 😉 ono asi pak záleží, co má to dítko za diagnozu...určitě v některých případech je možná integrace s asistentem do běžné MS 😉

Andrejko, to mluvení ve 3,4letech může být dle poradkyně z Rané péče opravdu při opožděném vývoji, jsou takové případy, ale je jich málo....tajně doufám, že to budeme my 😝

Simčo: a paní z SPC se zdá, že Alex se nevyvíjí dobrým směrem? 😲 To docela čučim, páč na dítě se smíšenou dysfázií je podle mě na hodně dobré úrovni 😉 ale podobnou věc jako řešíš ty, řeší i Hanistepa...Hanička nemá výv.dysfázii..ale mluví hůř než vrstevníci, a stejně jim doporučují logo školku 😉 takže ona to asi je opravdu nejlepší volba 🙂

siss, andreabe:
sama jsem zvědavá, jak se rozhodnu
😉. Mluvili jsme o tom i s Alexkovým otcem a shodli jsme se, že když to tvrdí 3 odborníci (logopedka, SPC a pedopsychiatr), tak asi nemáme co řešit. Pomůže mi s vyzvedáváním a někdy i s odváděním do školky. Pořád to není taková hrůza, jako to má třeba Andreabe - naše město není zase až tak velké. Prostě to budu muset nějak pořešit. Mám ještě měsíc
😨.

V SPC Alexek docela hezky spolupracoval, mluvil a odpovídal "co hledají děti v lese?, "houby", atd. (to nedělá ani na logop. a ani u pedopsychiatra), ale asi jen cca 20 min. Na některé těžší věci nereagoval - "vyber z kartiček jen zvířata", apod. (pořád tam zíval 😀, protože šel opět pozdě spát). Podle logopedky SPC je problém s těmi dysgramatismy, soustředěním, špatnými reakcemi a opravdu celkovým opožděním. Skončili jsme tak, že jsme tam všichni tři hráli fotbal. Ona je naprosto skvělá - využívá všech situací, jak se k Alexkovi přiblížit a jak z něj dostat, co potřebuje.

Dnes jsme byli u pedopsychiatra a doktorka se taky přiklání ke specškolce. Pořád operuju tím, že udělal za pár měsíců velký pokrok a vidím ty pokroky každý den. Ale prý se fat na to nemůžu spolhnout, že děti se v tomto spíše ve skocích a že v případě specškolky by se jednalo o neustálý a rovnoměrný posun. Její zkušenost s těmito dětmi.

Asi to fakt nemůžu Alexkovi udělat - ochudit ho o všechno, co by mohl zvládat už teď.

dai:
já s tebou asi trochu souhlasím - malé dítě učící se cizí jazyk se asi dá přirovnat k dítěti s OVŘ. Pro obě děti se jedná o stupeň a skok do neznáma. Problém je ale v tom pochopení - dítě učící se cizí řeč chápe, že se učí jinou řeč, dítě s OVŘ apod. má problém pochopit, co to vlastně dělá, nebo má dělat. Ale neverbální pomůcky a speciální taktiky používané obou případech jsou vždycky ku prospěch věci.

sim: si myslim, ze mozno bude Alexkovi speciskolka na prospech, ked sa v tom zhoduju vsetci odbornici 😉
precitaj si prispevok od Lun:
https://www.modrykonik.sk/forum/show.php?vThrea...
jej malemu bola speciskolka na prospech a je fakt, ze vlastne som sa nikde nedocitala, ze by speciskolka ublizila 🙂 Mne osobne ide skor o to, ze by to bolo pre mna fakt smutne, keby som maleho musela vodit do skolky, kde su iba deticky s mentalnymi poruchami, autizmom.. ☹

čau holky 😉

tak dneska jsme byli poprvé venku bez kočáru!!! na odrážedle 😉 Nejdřív super, ujel dle mýho obrovskej kus na něj...ale jakmile jsme začli potkávat lidi, tak to šlo dolů z kopce 😒 nejdřív se jenom zastavil a čekal, až kolem něho ty lidi projdou..pak už měl i zavřený oči ( to ted dělá často, když se někoho bojí nebo stydí...prostě ho zazdí 😅 😅 😅 ) a pak už chtěl nosit 😅 jenže jsme byli docela daleko od baráku, tak holt musel jít. Tak teda šel, nejdřív jen slzel, pak docela zuřil...ale prostě to musel dojít pěšky... 😝 po schodech teda fakt chodit neumí, no šel po nich poprvý v životě 😅 😅 ale nohy by i střídal..ale jsou na něj ty naše schody vysoký 😕

myslíte, že to máme trénovat dál? Já mám strach, aby z toho neměl zas náký trauma...ale on by asi fakt nikdy venku po svých nechodil dobrovolně 😕

siss: ahoj, no na to, ze to bolo prvykrat je to super! Podla mna,by ste to mali trenovat, sama uvidis, ci sa to bude zlepsovat. Ak by nie, tak by som zvolnila, inak by som to skusala dalej😉
A po schodoch chodi ako, drzi sa zabradlia, alebo teba za ruku?

siss,
gratulujeme. Určitě bych v tom pokračovala. My jsme hodně dlouho vozili odrážedlo v kočárku, Alexek se buď vezl, nebo jel na odrážedle. Případně si na něm blbnul na hřišti. Možná by bylo dobré zatím na samotném odrážedle jezdit jen kousek (třeba do obchodu, na hřiště), ať pak netáhneš malého i přibližovadlo.

On ten kočárek není od věci. S dítětem ve věku 2,5 - 4 roky nikam moc nedojdeš. Když bylo hnusně, vozila jsem Alexka do školky v kočárku (cca 2 km) ještě v jeho 3,5 letech. Jinak to jdeme 40 minut, což je někdy o nervy.

A jak tygr reaguje na MHD? My jsme měli období, kdy jsme o víkendu jezdili jen tak trolejbusem sem a tam. Nejhorší ale bylo čekat na nějaký spoj. Takové prostoje malý nedával.

I když je zvyklý chodit pěšky nebo jet na něčem víc než jiné děti, tak jsme se stejně nevyhnuli oblibě ve vození se autem. Kolikrát ráno strašný výstup, že nejedem do školky autem. Ono na takového prcka jít každé ráno cca 2 km je asi dost.

siss, andrej:
jak malí dávali zimu? Sáně, boby? Bavilo je to?

sim: maleho strasne bavilo jazdit na sankach, drzal sa operadla a my sme ho tahali. Aj spustat ho bavilo, nebal sa. Boby ale nechcel, tam sa ani necitil tak bezpecne 🙂
Sneh maleho nejako nezaujimal. Ked mi babaka naschval namocila ruku do snehu, tak sa len zatvaril mierne zhnusene, inak ho neriesil. Ja som s nim moc von nechodila, sama zimu neznasam, tak sme radsej boli doma 😵
A ako Alexko, bavilo ho sankovanie?

Ještě k té včerejší návštěvě u pedopsychiatra: dostali jsme Nootropil. Zítra ho začnu malému dávat, snad nebudeme mít vedlejší účinky (nespavost, nechutenství, přílišná energie, atd.). 18.3. máme vyšetření na neurologii.

Alexek si teď pořád strašně rád prohlíží knihy a ptá se Co je to? Aha. U toho si pořád zpívá "Saxáááno, napsáááno". A včera ze všech magnetek na lednici (písmena malá, velká, zvířata, čísla atd.) vybral jen čísla a znaménka (+, -,...). Psychiatrička to nějak přešla, ale mi to přišlo úžasné.

Předevčírem dotáhl domů z chodby celou krabici letáků a starého papíru, vytahoval jeden po druhém a ptal se: "co je to?", "krabička od čaje", "aha". Myslím, že jsme ve fázi, kdy mi z něj bude pomaličku pukat hlava 😀. Ale díky za to... Samozřejmě.

Ještě jsem se chtěla všech zeptat, co si myslíte o tom, že jsme na logopedii dostali za DÚ obrázek, kde Alexek má spočítat jednotlivá zvířata (jsou tam berušky, psi, žížaly a kočky) a vybarvit přesný počet kuliček podle konkrétních počtů. No, já nevím, ale to by snad nezvládlo ani běžné dítě, natož tak opožděné?

Naše malá sousedka (necelé 4 roky) se v počtech neorientuje, Alexek je na tom asi s počty líp než ona. A to by teda určitě nezvládla.

Mamka mi půjčila v knihovně logopedickou knihu plnou obrázků, úkolů a říkánek. Ony ty říkánky sem tam moc nedávají smysl, ale ta rytmika je super. I mě to chytlo. Zítra případně napíšu, jak se to jmenuje.

Simčo: on je problém v tom, že jak Tygr ten kočár vidí, tak si prostě na to odrážedlo nesedne, nedejbože..aby šel pěšky 😝 my jsme šli nejdřív ven s golfáčem, do boudy jsem dala to odrážedlo...tak jezdil jenom po hřišti, ale jakmile jsem se zvedla, že teda půjdeme...tak hned šup do kočáru 😝 my jsme sánky ani boby neměli, ale pochybuju, že by si stejně Tygr do toho sednul 😅 😅 ale na příští rok plánuju, i když tady jako moc sněhu nebývá...a když už, tak je to zas kalamita 😝

jinak dneska poprvé se mi zdálo, že ho to venku FAKT baví...ukazoval na klacek na zemi, na vránu a tak....poprvý jakoby opravdu sledovat okolní svět pořádně...jako v některých oblastech je fakt opožděný šíleně ☹

k těm počtům, myslím, že některé 4leté děti tohle už zvládnou 😉 my bereme Geratam( je to stejné jako Nootropikum, ale není to tak hnusné na chut, jsou to tablety)....ze začátku mi přišlo, že je teda víc hyper...ale ted už pohoda 😉

sim: mne to pride tiez úzasne, ze povyberal tie cisla a znamienka 😉
A k tomu pocitaniu-kamoskyn maly ma 2r.4 mes.a vie pocitat do 10, pekne v knizke spocita napr auta..
A jeden ´normalny´ 5rocny chlapcek zo skolky zase nevie naratat do 5 a nepozna este farby...takze neviem

Tie knozky ti zavidim, kedy zacal Alexko listovat a vnimat knizky? Lukasko knihy zatial neriesi,mechanicky prelistuje, zahryzne sa do nej a je vybaveny 😅

andrej: děkuji 😔

K té logopedce: Jen mi přišlo, že mi to dala tak nějak naschvál. Přijde mi zbytečné ho tím trápit. Když na něj mám mluvit jednoduše, tak si nedokážu představit, jak jednoduše mu mám vysvětlit, co má vlastně dělat.

Knihy: to je až otázka posledních měsíců. Předtím taky knihy trhal, případně pojídal 😅 . Myslím, že kluci obecně nemají o knihy zájem, když tk až později. Jen je otázka, jak ty děti zabavit, viď. Věčný problém. Já už teď díky té knize od J. Bednářové a díky tomu, že Alexek reaguje, to mám jednodušší. Určitě i vy ale dospějete do tohoto bodu.

Sáně a boby - myslím, že jsme na kopec začali chodit až ve 3 letech. Předtím maximálně na saních po parku. Malého to letos hodně bavilo, ale pořád chtěl na ty šílené kopce, taky ke konci se už omezil na jízdu po zadku. Jsem starší matka, tak mi tyhle aktivity až tak nejdou. No, snažím se.

Simčo, ted jsem si všimla, že máš albíčko 😵 Alexek je krásnej...je zajímavý, jak tu psala Andrea, že takhle z fotek vypadají všechny ty naše děti "normálně" 😝 není vidět, že by byly nějak jiné. Od kdy vy chodíte na logo? Od 3let? Mně řekla psycholožka, že u nás by to ještě nemělo zatím cenu, páč by tam stejně nespolupracoval..což si teda myslím, že je pravda 😉 zatím ho baví ty hračky z Rané péče, které máme každý měsíc jiné...ale opět je vidět, jak je opožděný..baví ho hračky pro malé děti - zatloukačky, šašek na tyči - u toho vydrží dost dlouho 😝 , pak různé jednoduché hračky s melodií 😝 popř. se v něčem přehrabovat, to fakt vede 😕 např. před rokem ho hračky nezajímaly vůbec( až na tu magnetickou stavebnici)...hrát s hračkama si začíná až ted, a to tedy fakt jenom mechanicky..kreativita a fantazie naprosto žádná zatím 😝

jinak za 14dní bude nová verze koníka, a tam půjdou zamykat témata...tak se vás chci zeptat, zda jste pro, aby bylo tohle téma veřejné nebo ne 😉 za mě teda spíše ano (ačkoliv mám dost problémy se šmírákama obecně na svoji osobu 😅 😅 😅 )..ale kdyby bylo zamčené, tak by asi ztratilo smysl...a to je, dát informace třeba i maminkám, které sem nepíšou a jen si čtou atd. 😉

siss,
s tou fantazií, ony to tyhle děti mají. A s tím souvisí i ta roztržitost, resp. nestálost, když ony ani asi neví, co s tou hračkou mají dělat (nic je nenapadá).
Hrozně se mi líbilo, jak viki psala, že běhají po bytě a rytmicky si pokřikují vymyšlené básničky a spojení. Na to zase nemám fantazii já, ale zní to skvěle.
Na logo chodíme od 3 let, ale asi to fakt nemá smysl. Já se tam chodím vypovídat. Kdyby nás ale měla na starost logopedka z SPC a pravidelně, pak by to smysl mělo. Ona z Alexka dostane víc, než tuším, že malý ví.
Je fajn, že jste v péči Rané péče. Jak často to máte? Jednou za měsíc? A Tygr dělá pěkné pokroky. Přehrabování, přemisťování - známe. Pořád si zpívá? To je roztomilé.

Myslím, že téma by mělo být veřejné. Z důvodů, které píše 🙂.

Simčo, poradkyně chodí domů zhruba jednou měsíčně..ale do centra můžeš chodit, kdy potřebuješ...je tam i pěkná herna - ta teda pro nás zatím moc smysl nemá, a celkově ti dost poradí a pomůžou 😉 bohužel většinou, jak dítě nastoupí do nějakého zařízení (školka, škola)...tak děti předávají do SPC 😉 na tu poradkyni Tygr reaguje jak kdy..minule pohoda, a naposledy, jak tu byla (minulé úterý)..tak se mě ze začátku hystericky držel okolo krku a řval..pak zas měl zavřené oči (začínám být na to alergická 😅 😅 😅 ) a pak už teda dobrý. Jemu hrozně dlouho trvá, než se aklimatizuje na nový lidi nebo prostředí. Jinak už si moc nezpívá, jako občas jo...ale ted to vystřídal různými prapodivnými zvuky a hlavně se naučil "prdět" pusou a to dělá asi 1000x denně. Ale prej je to dobrý znamení, že prostě ten jazyk a vše okolo funguje a je to základ pro řeč 😉

já právě taky nemám tu fantazii na to, jak rozvíjet dítko... 😒 někdo to prostě má v sobě...já ne, já se snažím s ním dělat klasické věci - prohlížení knížek, stavění kostek atd, co nám poradí...samozřejmě i blbneme..ale to prostě nemá žádný vzdělávací smysl 😅

ahojte holky, ja mám doma našťastie dve zdravé a milé deti, len s tým starším sú výchovné problémy 😉 teda nie je úplne štandartný, chodil troška neskôr, rozprávať začal až ako 3 ročný, bol divoký, to sa všetko utriaslo, len nemá teraz vyvinutú jemnú motoriku, proste nechce písať, kresliť, čokoľvek robiť jemné s rukami..... pozná všetky písmená, začína si ich spájať a čítať, číta neskutočne rád a veľa, na čísla a logiku je vynikajúci, sčíta a odčíta, číta čísla do 1000, miluje vlaky je na nich doslovne závislý, kam ideme tak musíme ísť cez želežničné priecestie, miluje rušna tomáša a pod, doma je najoblúbenejšia hračka vlaky, naoblúbenejšie čítanie - značky - dopravné - nemyslím nejakú detskú knižku ale starú vyhlášku 100 - už nás skúša križovatky, ak ho chytí nejaká téma tak nedá pokoj....

ale za to inokedy, má prejavy ako 3 ročné dieťa, nikdy sa neprispôsobí starším deťom ale tým mladším, jaší sa, vykrikuje, predvádza sa, ak je detí viac tak sa dokáže hrať nanajvýš s dvoma a aj to je problematické.....

po vyšetrení u psychologičky, kam okrem iného chodievame od jeho 3 rokov, my povedala že má určité znaky aspergerovho syndrómu..... a k tomu poruchu pozornosti......

sim : Alexko je krasny, siss: Tygr tiez, vyzera trochu ako Lukasko, sa mi tie deti este aj podobaju 😀
siss:to zatvaranie oci poznam, maly to uz ale nerobi.
A tema by mohla ostat otvorena 😉

Velmi sa tesim, ze maly vcera vydrzal v jasliach cely polden bez plienky, ani si necvrkol, len sa este sam nepyta. Doma si aspon stahuje teplaky a pancusky, ked ide cikat, takze je to pre nas jasny znak 🙂

A som na nervy z toho, ze mu opet zacal totalne vadit detsky plac. V jasliach mi povedali, ze dokonca,ked zacne nejake dieta mrkat, tak Lukasko ihend uteka s placom von z triedy.. 😕

bora:podla popisu tam asi ten asperger bude, ale to len odhadujem,podla toho,co som si precitala na roznych diskusiach,kde maminky popisovali deti aspikov.

ahojte, trosku mimo otazka, su vase deti pravaci, alebo lavaci?

Viem, ze sa to u takych malych deti neda 100 perc.diferencovat, ale ja mam podozrenie, ze maly bude lavak. Vsetky motoricke ukony, otacanie gombikmi,vkladanie...robi lavou rukou. Raz som mu lavu schovala a tou pravou vobec nevedel otocit gombikom na sporaku 😕
Ale papa napriklad iba pravou (asi preto, ze som ho to pravou naucila)
Nemoze to mat nejasu suvis s dysfaziou napriklad?