Maminky "nestandardních" dětí. Poruchy komunikace

sisstin
28. pro 2009

ahoj holky 🙂 ráda bych založila pokec mamin, které mají jakýmkoliv způsobem "nestandartní" děti 😉 at už jde o opožděný vývoj, fyzické postižení či psychické 😉 ty denní starosti a radosti jsou přece jenom trošku jiné, než mají ostatní maminky "klasických" dětí a je dobré vědět, že v tom člověk není sám 🙂

syn má pravděpodobně vývojovou dysfázii s poruchou receptivní složky řeči, tudíž se u něj řeč nevyvíjí přirozeně jako u běžných dětí, zatím velmi málo rozumí, co mu kdo říká..jen odhaduje, nemluví vůbec... 😉 více zde https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea... jinak je v podstatě jako běžné dvouleté dítě, co se týče projevů, sebeobsluhy atd. Ale stejně je to dost náročné...

takže maminky dětí s jakýmkoliv problémem šup sem 🙂

susik77
8. čer 2011

@sisstin - presne toto mi rekla dnes pani z Aply. uz jsem je kontaktovala pred 2 tydmi. Prijede pristi tyden k nam, promluvime si. a testovat bych veru dala tak nekdy na jare pristi rok kdyby se neco zhorsilo. Mam pcit ze jde k lepsimu. Predtim neposlouchala vubec pokyny, ted si napr. hezky jde uklidit na pokyn hracky. Prestava doma vzdorovat, Zacina spolupracovat.Ve skolce rikaji ze se ve;lmi zlepsila, ze se bila o hracky, ted ze se hezky hra s detmi...

sisstin
autor
8. čer 2011

@gtver tak on je ještě malej, mu nejsou ani 4...ale možná bych zvažovala už logo 😉 Nebo chodíte? 😕

susik77
8. čer 2011

@sisstin - teda neco rikala ze jiny odbornik by mozna mluvil o atypickem autismu ale ted jsem se divala ze atypicky se projevuje az po 3.roce a je tam tezka mental. retardace. To veru nema. Ona je jina od narozeni-hodne placliva, drazdiva a tu retardaci nema.

gtver
8. čer 2011

@sisstin cvičíme podle pokynů doma, nedocházíme (momentálně to u nás totiž ani nejde nějak pravidelně docházet, kvůli malýmu) a právě v těch čtyřech letech, kdyby tam ten posun nebyl, tak by začal chodit. On vysloví po hláskách nebo slabikách vše, ale dlouhá slova motá, občas prohodí hlásky (onko - okno).

sisstin
autor
8. čer 2011

@susik77 no k atypickýmu nemusí být žádná MR 😉 ale oni v Aple mají jako tendenci fakt přehánět...a jestli jediný problém, který Veru má je, že je živější a má trošku horší to abstraktní porozumění, tak si nemyslím, že by měla atyp 😉 já bych v Aple šla fakt jenom k Thorové, k nikomu jinému...fakt tam přediagnostikovávají až moc 😉

sisstin
autor
8. čer 2011

@gtver tak po slabikách je to vždycky jednodušší 😉 ale co píšeš, tak to není zas nic hroznýho...asi fakt do 4 ještě čas 😉

@susik77 jinak s tím autismem je to prostě fakt takový sporný, ono auti rysy mívají i ADHD děti, nebo děti s horším porozuměním řeči....všechny tyhle diagnozy (pokud tam není fakt závažná forma v některé z nich) se tak nějak překrývají a souvisí spolu 😉 a v tý Aple se fakt cíleně ptají na ty auti rysy a pak mi přijde, že se snaží to pak na každýho napasovat 😕 ted mluvím teda hlavně o těch hraničních a atypických formách, ne o nějakém těžším klasickém dětském autismu 😉 Třeba Tygr má z auti rysů to, že se fakt poměrně dost bojí dětí a nejí skoro žádná jídla, ale i navzdory tomu vidím, že on fakt není autík ani omylem, protože jinak je ta komunikace a všechno okolo toho naprosto v pořádku. Snaží se zavděčit, je hodně milej atd., ale prostě má takovou citlivější povahu, která pak způsobuje ty různé úzkosti...

třeba já Kr. fakt věřím na 100%, že její diagnoza je správná, nemám nejmenší pochyby...on to většinou pozná rodič, že mu v té diagnoze postupem času něco nesedí....já neříkám, že Kr. je neomylná, opravdu v těch hraničních formách to má ona jinak...ale většinou jsou její diagnozy fakt téměř 100% a i ty prognozy 😉

sisstin
autor
8. čer 2011

@susik77 a ona Apla tak jakoby soutěží s Krejčířovou, je to poměrně dost známé 😉 v Apla měsíčníku i nedávno vyšel právě rozhovor Krejčíířová x Thorová 😉 takže oni občas už z principu diagnozy Krejčířové zpochybnují 😝 tam to je trošku taková osobní válka, aspon z mého pohledu 😝

gtver
8. čer 2011

@sisstin
k tomu autismu, ono je to těžké, co si budeme povídat, když se to vezme odděleně, tak určité rysy najdeš vlastně u každého. U nás třeba to rovnání do řady, taky má rád čísla (víc než písmena) A přitom je evidentní, že autík opravdu není. Takže hodně záleží na míře toho posuzování, kdo chce, udělá autíka z každého

sisstin
autor
8. čer 2011

@gtver no právě, ty auti rysy má každý člověk...ale u diagnozy autismus už jich je tolik, že to znemožnuje tomu člověku normálně fungovat ve společnosti 😉 a na to jsou právě takové ty škály (číselné), ted plácnu (nevím, jak to je přesně), že třeba 0-18 bodů je norma, 18-20bodů je hraniční forma, 20-25 je lehká forma atd. A tohle má právě Kr. jinak, má ty škály posazené výš..v Aple je mají mnohem níž, takže tam se ten člověk mnohem "lehčeji"dostane do toho pásma hraničního autismu, než u Kr. 😉

jolinka
8. čer 2011

@gtver tak jak vravi siss i my sme mali nejake tie auti crty prilepene k zmies. dysfazii...vlastne az postupom casu ako sa oslabovali alebo mizli, sme zistovali ze mnoho tych crt bolo sposobene bud jej oneskorenym vyvojom, nezrelostou CNS, {napriklad nespavost a nocne niekolkohodinove kricanie 😠} a potom hlavne neporozumenim reci...trebars vyzadovala tie iste trasy ako autisti, ale to hlavne preto ze nechapala slovne vysvetlenie kam ideme a co budeme robit a tak ju kazda zmena trasy privadzala do stresu {ze co ak pride o denny prisun lizatka v obchode 😉 😒 }
daco jej v oslabenej forme ostalo dodnes ako sucast tvrdohlavej povahy, ale i to uz si da vela veci vysvetlit, napr. trvala vzdy na urcitom obleceni a minule stratila oblubenu siltovku, ale pochopila ze si ju nechala na ihrisku a uz ju nenajdeme .. a prijala novu siltovku

smardik
8. čer 2011

hezký večer, kluci zrovna večeří - mají doma poprvé párek, jen slyším mnam mnam 😀 😀 😀 😀

@sisstin @jolinka máte pravdu u Tomáška je třeba začít úplně od začátku, to opoždění nebo co tam je dost velké-blbě se to připouští ale je to tak ☹

no a jinak ráno jsme zkoušeli:
- vkládání tvarů - to zvládl jen kulaté, jinak to bere do ruky a dává to do jednoho otvoru, nejde tak do dalšího apod. a moc nevydrží, jednou jsme to s pomocí zvládli, pak podruhé a pak už nechtěl kouká kde co co šustne a už nebude. Honzík to zvládnul celé
- pak jsme si vzali tu mozaiku od 1. roku at fatk děláme něco co vím že mu jde a můžu ho pochválit, to jsem mu řekla at postaví věž a nechápal co po něm chcii, převracel to v rukách a nic, až jak začal Honzík stavět věž tak to pochopil a stavěl taky, to se snažil, asi ji postavil
- pak jsme stavěli lego to nedokáže stavět podle předlohy to vím, dává si to kde chce ale aspon to dám dá ale máme to hlavně na procvičování zvířat apod. v legu mi dokáže najít kočku, psa, slepici - to vždycky a pak krávu a prase - ale to ne vždy, záleží jak se soustředí, na náladě a ještě dokáže najít kytičku
- pak jsme zkoušeli ty předměty to jsem mu dala na stůl auto, kelímek na pití, misku, lžičku a ponožku, v pohodě našel lžičku a ponožku ale jak jsem chtěla po něm auto tak odešel do pokojíčku a donesl mi auto z pokojíčku, říkám mu ne Tomášku najdi mi tady auto a zas šel pro auto do pokojíčku, prostě nepochopil že to má najít v té řadě co byla na stole ale šel pro autíčko,no pak už dál spolupracovat nechtěl, nevydrží se soutředit
- koupila jsem dřevěné puzzle a dala jsem mu kočku, psa a slepici, je to podobné jak knížka trošku tak to mu dělá problém, najde mi kočku a slepici ale je to takové nejisté, vezme to do ruky, pak to vrátí, zas to vezme a pak mi to dá, fakt je tam vidět ta nejistota a pořádně neví, já na něm poznám že kočku pozná usměje se a řekne čiči ale prostě mi ji nepodá
- no a poslední jsme zkoušeli vkládačku zvířatek, to mu nejde co mu přijde pod ruku to dá do otvoru a je to. ale zas jak jsme byli na logopedii měla tam logopedka podobné a dala mu to, já říkám on to neumí a on to vzal a všechny zvířata co byli dal na poprvé kam patří ale doma ne

on fakt nevydrží dlouho, ani ne 5 minut fakt j to chvíle takže budem muset cvičit často ale po malých chvilkách

susik77
8. čer 2011

@sisstin - no prave, ja jsem pro dr. krejc. napsala 2-stranovy dokument jake auti crty jsem u Verci nasla 🙂 Ona se jen usmala, ze hodne ctu 🙂 Ze Veru ji vubec neprijde autisticka nebo ze by se tim smerem ubirala...Ona normos funguje mezi detmi, lehce se skamaradi, pozyva je hrat si, je hodne spolecenska, hned se zapoji do hry aj mezi cizi deti...

sisstin
autor
8. čer 2011

@smardik ono, po Tomáškovi ani víc jak pět minut nemůžeš chtít 😉 jestli je teda dejme tomu na úrovni 18m dítěte, tak tam ta pozornost je samozřejmě malá 😉 u toho opožděnýho vývoje se musí brát v potaz prostě všechno, to dítě se nemůže v ničem srovnávat s vrstevníky (at už jde o řeč, pozornost atd.).

Jinak, jestli ti můžu poradit...neříkej mu "postav věž", to mu nic neřekne...prostě tu věž začni stavět, a on se třeba přidá...a když to postaví, tak prostě jen řekni "věž", popř. na ni ukaž ještě a znova řekni "věž" 😉 Stavět podle předlohy je na něj těžké, to Tygr moc nezvládá ani ted ( v tomhle je na 3 roky), postaví jenom věž a mašinku, třeba ten jednoduchý tunel (dvě kostky a na tom jedna kostka), to u Kr. totálně bojkotoval 😝

s těmi předměty, začni zase třeba jenom se dvěma, příklad: tužka a hrnek. Vem tužku, ukaž mu ji a řekni "tužka". Polož ji, a řekni mu "najdi tužku" 😉 a prostě takhle fakt po lopatě...nesmíš brát na zřetel, že je mu 2,5...musíš s ním mluvit jako s malým miminkem 😉 Radím najít třeba obrázek nějaké věci, např. hrnek - ukážeš mu kartičku, řekneš "hrnek", vezmeš reálný hrnek, znovu to zopakuješ. Postupem času by jste měli najet na výměnný systém, on ti donese kartičku té věci, ty mu za to dáš věc reálnou 😉

tvary - je fajn, že to zkouší dávat postupně, aspon to zkouší a chápe, že ten tvar má někam patřit...to už není daleko od toho, aby to pak uměl rozlišit 😉

@susik77 no v tomhle je Kr. prostě super, že to bere celkově a z lidskýho hlediska, ne jako někteří v Aple, kteří si zapíší auti rysy, hodí do škály a jsou hotoví 😉 jako takhle to tam samozřejmě neprobíhá, je to několikahodinové vyšetření...ale prostě, víš jak 😉

jolinka
8. čer 2011

@sisstin prave sme doriesili s Kati tie nove Logico karty nad 4 roky co si dala do blogu, celkom ma potesila ze naraz vela poriesila len ku koncu uz bola unavena...nieco zvladla lavou zadnou, nieco s pomocou, asi 2 ci 3 karty nechapala, a asi 2 ci 3 vobec neriesila, ale zlato to okomentovala ... To je ple mna nalocne 😉 😀

robili jej problem hlavne spojit vyraz tvare k situacii, vobec nepochopila suvislost kupajuce deti cast tela pod vodou a nad vodou, a co ma prekvapilo tam kde trebalo pocitat som jej musela pomahat, vidno ze uz davno nebol Sob Bob 😒 Vyborne jej islo hladanie deti podla tvare, polohy tela, vyrezy z obrazkov, hladanie skupin farebnych balonikov, chybajuce hracky a proste vsetky vizualne ulohy, kto drzi akeho sarkana urcila bez vahania len pohladom ani nepresla prstom po ciarach. Inak tu ulohu s topankami brala dost rozpacito...dala farmarovi cizmy a potapacovi plutvy zvysok nevedela, my sme sa dajak nijak nezaoberali co nosi baletka ci clovek v obleku...ona zo svojej praxe rozlisuje topanky na sandalky, botasky, platenky, cizmy, gumaky, papuce, slapky...to myslim ze vacsina deti v jej veku viac nevie...ci ano? ...hm

sisstin
autor
8. čer 2011

@jolinka Joli, ten výraz tváře mi přijde děsně těžký..to jsem ani já v některých případech moc nevěděla, co k čemu patří 😝 😅 😅 😅 části nad a pod vodou taky Tygr vůbec nechápal 😉 jemu ani moc nejdou ty výřezy obrázků, to mu nejde ani v tom Logicu od tří let...je vidět, že to vůbec nechápe 😉 (není to náhodou taky ta prostorová představivost???)

Ono to Logico je od 4let, ale až někdy do 6 😉 takže některý úkoly určitě nejsou pro čtyřletáky 😉 my jsme dneska zkoušeli ten druhej okruh, a ten mu šel teda o dost líp, než to Oslava a zábava 😉

Kati je podle mě fakt hodně šikovná 🙂 a to, že je to pro ni náročné, to mě fakt rozesmálo...jsem zvědavá, jestli se taky někdy takový věty dočkám 😀

sisstin
autor
8. čer 2011

@jolinka Joli, ještě k těm botám...dneska ani ne tříletá Bára se ptala: "Jestli si může vzít ven ty svoje růžový sandálky s kytičkama?" 😅 to jsem jako šla do kolen 😅 😅 😅 😅 😅

smardik
8. čer 2011

@sisstin dík za rady 🙂, no já jsem štastná i za těch 5 minut co se mnou vydrží, ještě někdy v lednu nebo tak nějak nehrozilo že by si se mnou hrál, to měl auta a nic ho nezajímalo, když jsem si k němu sedla že si jdem hrát odešel jinam takže mě aspon vzal na milost. ty tvary je mi jasné že mám dávat mín, začneme u dvou já jen chtěla vědět jak na tom je, kolik mi toho zvládne

jen se mi v hlavě honí takové myšlenky že je to moje chyba že je opožděný, že jsem se mu málo věnovala

sisstin
autor
8. čer 2011

@smardik na takovýhle myšlenky se fakt vyprdni 😉 u nás to fakt taky bylo do dvou let stejný, nešlo s ním nic dělat...jak jsem s něčím přišla, tak on vstal a šel pryč 😉 přesně, jak píšeš 😉 prostě pokud to dítě k tomu nedozraje, tak neuděláš nic, ani kdyby ses stavěla na hlavu 😉

moje klasická věta : standartní dítě potřebuje tu pomoc od rodičů minimální, nemusíš ho nijak extra cíleně vzdělávat ani rozvíjet (samozřejmě to není na škodu, když ano), ale potřeba to není...zdravé dítě se téměř vše naučí samo - minimálně rozumět řeči a mluvit. Aby dítě nerozumělo a nemluvilo, až by bylo zdravé, tak by muselo trávit život někde zavřené v komoře 😉

jolinka
8. čer 2011

@sisstin "nalocne" boli tie plechovky a zastavky na lodkach, skor mi to prislo dost nudne pre deti, oni si aj vyberaju co je pre nich zabavne riesit, ale napr. tie rozne kolieska na tahacich hrackach nasla skor nez ja ...

neboj dockas sa aj ty takych viet, vsak Kati je o rok starsia od Tygra a on ma velky naskok v tom porozumeni reci

smardik
8. čer 2011

@sisstin jo tak to bylo u nás já přišla že jdem a on vstal a šel pryč, jak byl menší odskákal pryč. jediné co bral jakž takž na milost bylo stavění komínů z kostek, to věděl že jak ji postavím on ji může sbourat a to bylo vše, až někdy ted od ledna nebo tak nějak mi dovolí hrát si s ním a to ještě někdy, má své dny kdy mám smůlu, tatínek ji má většinou ale je to lepší, jediný kdo na něj má právo pořád je Honzíček 🙂 🙂

sisstin
autor
8. čer 2011

@smardik to je prostě všechno tím opožděním, např. osmiměsíční dítě taky moc nedonutíš k nějaké větší kooperaci s dospělým 😉 super je, že tak miluje brášku... 🙂 ten Honzík ho fakt potáhne dopředu 🙂

sisstin
autor
8. čer 2011

@jolinka Tygra taky nejvíc baví právě ty věci na zrakový rozlišování (taky je v tom nejsilnější), a nejmín ho baví to, co mu nejde ..logické že 😅 😅 😅 😅 jinak u těch početních úkolů ho musím hrozně moc slovně navádět, sám by to nedal 😉

smardik
8. čer 2011

@sisstin jo bráška je jeho miláček, on se na něj třeba zlobí že mu jeho oblíbené auto, řve po něm a třeba ho i bouchne ale za chvíli se uklidní a jde do pokojíčku a přinese mu nějakou jinou hračku a jak ji nechce jde pro další a tak mu donese třeba 5 hraček

smardik
8. čer 2011

už mě fakt přechází chut na to třetí, to by byla úplná katastrofa

sisstin
autor
8. čer 2011

@smardik tak třeba časem, až budou kluci větší...nikdy nevíš 😉 já bych tedy ted do dalšího nešla, ani kdybych měla s kým..vůbec, ale vůbec si to nedovedu představit..fakt ne 😔

smardik
8. čer 2011

@sisstin tak já ted taky nechci, miluje je ale ti dva mi fakt stačí, večer jsem ráda že si sednu, kolikrát usne i ve 20 hodin s Honzou jak jsem utahaná ale spíš jsem to myslela tak že nebude mít celkově odvahu na třetí, bojím se že by tam toho postižení, vad bylo víc než kluci mají. no co mám 2 krásné děti, to stačí 🙂 🙂 🙂 a manžel je stejně starý jak furt říká 😀 😀 😀

sisstin
autor
8. čer 2011

@smardik no já se právě nějakýho mnohem horšího postižení taky bojim...takže pokud mi nezačnou tikat nějak strašně biologický hodiny, tak do dalšího už nejdu 😉

smardik
8. čer 2011

@sisstin já se bála tak nějak normálně kvůli tomu srdíčka od Honzíčka ale jestli se fakt potvrdí že je Tom MR tak fakt třetí nebude a asi to obrečím :- ( ☹ prostě ani jedno dítko zdravé

jolinka
8. čer 2011

idem zachvilku dat deti spat... Akurat mi Kati hovori ze jej jeden chlapec v skolke stale nadava, ze je hlupana ☹ a mozno by z tych uloh nevyriesil ani to co ona... 🙄 no jo...

evaje
8. čer 2011

@smardik Ještě taková poznámka, která je tu asi zbytečná. Já matymu příkazy musela dávkovat opravdu postupně. A někdy dodnes musím. Třeba jsem chtěla aby něco přinesl, tak jsem musela říct"jdi do kuchyně" on tam došel a já musela pokračovat "podívej se na stůl, vidíš hrneček?" udělal a já mohla říct" vem ho a přines sem". Udělal to dopuntíku, ale nesměla jsem vychrlit víc příkazů naráz. A opravdu ,když jsem se na to zaměřila, mnohem lépe se mě s ním jednalo. 😉 Jednoduše a přesně formulované příkazy a otázky udělá fakt moc