Alergie na kravské mléko (bezmlečná diéta) - co vařit?

ela2
11. lis 2009

Ahojky, Lucinka ma 3 mesice a kousek, je plne kojena, a prave nam Dr. sdelila, ze ma alergii na kravske mleko (mela opakovane krev ve stolicce). Musim ji dat za pravdu, nebot i v tehu, mi mleko delalo neplechu, a po vysazeni mlecnych vyrobku krev ze stolicky zcela zmizela. Protoze je ale Lucinka plne kojena, musim se stravovat proste bez mleka, tzn, vynechat maslo a vubec vsechny potraviny i ty, kde je mleko obsazeno pouze stopove. Beznadejne hledam knihu s recepty na netu, vzdy je ale soucasne i bezlepkova. Mate nekdo takovou zkusenost? Poradil byste jakou knihu s recepty zakoupit, ci prispel s recepty, ci dobrou radou? diky moc!

jankadudova
7. čer 2011

@monnaa1987 ahoj, muj syn je take pacient dr. Fuchse. Jeho knizku mame nastudovanou zpameti. Jen tedy zduraznim - HA mleka jsou v pripade potvrzene alergie kontraindikovana. Pokud nejaky projev alergie uz probehl nebo je dokonce ABKM prokazana, tak jedine nastepena mleka - Nutrilon allergy care nebo Alfare. HA mleka jsou pouze preventivni. Moje pediatricka mi jednim dechem rekla - vypada to na tu alergii, zacnete davat HA mleko. To je proste blbost. Jen tim chci rict, ze je treba najit specialistu, vseobecny pediatr nekdy tape...
@monnaa1987

luthien.k
7. čer 2011

@jankadudova, ahoj, máš naprostou pravdu 🙂 Jen musím napsat, že sám Fuchs by tu knížku už prý nejraději přepsal, protože jeho doporučení týkající se například pozdního zavádění potenciálních alergenů (lepek, ryby, vejce, BKM...) už dneska neplatí 😉

jankadudova
7. čer 2011

@luthien.k Presne to mi rikal, kdyz jsme u nej byli pred mesicem🙂 ale je to pekne napsane a je tam spousta receptu. Jen proste to plosne "trendy" podavani HA mlek...to je boj s pediatry i nekterymi maminkami, co nejsou informovane a mysli si, ze davaji neco "lepsiho". Ale to my nevyresime.

luthien.k
7. čer 2011

@jankadudova, tak to máš opět naprostou pravdu, to my nevřešíme, jen se můžeme snažit informovat třeba na MK 🙂 Jinak jste přišli brzo na ABKM, to klobouk dolů, nejčastěji si na to stejně přijde informovaná maminka sama aneb na koliky pediatři tvrdí, že to přejde, na ekzém že je to novorozenecká vyrážka apod. 😝

jankadudova
7. čer 2011

@luthien.k Ja jsem zdravotnik, manzel taky rikal, ze to moc resim a klasicka veta "trimesicni kolika prejde a vyrazka je normalni" mi leze na nervy🙂 zacala jsem patrat, hledat (ale spise u odborniku). Podle krve dr. Fuchs rikal, ze to samozrejme neni stoprocentni a ze ho to spise nasmeruje spravnym smerem, ale po nasazeni allergy care jsem behem par dni videla uplne jine miminko ( moje dieta nepomohla, mozna slo o nejake zkrizene alergie). Netvrdim, ze kazde bolave brisko je alergie, ale neni od veci se porozhlednout. Jinak tvoje rady a prispevky jiste mnoha maminkam hodne pomahaji!

luthien.k
7. čer 2011

@jankadudova, děkuju 🙂 Víc viz. IP 🙂

zarzuela
7. čer 2011

@lendaxy dík za info, uvidíme jak to bude, za 14 dní půjdem znovu na gastro a uvidíme co se bude dít.

@monnaa1987 teda kydž vidím ty vaše hodnoty, tak teda nechápu už ty naše testy, nám vyšlo IgG 3,6 IgA 1,2 IgM 1,2. nikdo mi ty hodnoty pořádně nevysvětlil, jen závěr zněl alergie na kravské mléko a laktozu. Příznaky byly vždy hodinu po vypití mléka šílené křeče v bříšku a meteorismus, ale pořádnej. Po podávání AL110 se to zlepšilo a teď rázem je to zas trochu horší, a po uplným vysazení mléka je to zatím stejné. Nevím už po čem to může mít. Normální dítko si prostě pořádně řampne a je klid, ale Domča vždy hrozně pláče a kroutí se než z něj prdík vyjde. Už si nevím rady, jestli nemá problém jiný někde ve střevech :o(

zarzuela
7. čer 2011

@jankadudova tak to s vámi musím souhlasit, že mnoho pediatrů tápe a tvrdí, že se jedná o tříměsíční koliku a že to přejde, přesně s tímhle jsem se setkávala co týden, když jsem tam chodila s kruhama pod očima, že malýho neustále bolí pupík. Koukali na mě jak na histerickou matku, která z každýho prdíku dělá velblouda... mám pocit, že mě stejně Dr. nechápe. už od prvního měsíce jsem ji upozorňovala, že ten problém bude asi v mléku, a ona furt, že ne... ☹ Dodnes nám pořádně nikdo nepomohl bohužel. Prosím odkud je ten Dr. Fuchs?

andy24
7. čer 2011

@zarzuela i já řeším to co ti.Do dnešního dne pořádně nic nevím.Dr.nám udělala testy řekla že je tam alergie na mléko hodnoty na hranici a tím to skončilo.Pak jsem šla do gastro poradny ,dcera začla hubnout a bolení břicha bylo pořád.Nenechala jsem se prostě vyhodit a vzala nás bez doporučení.Ale ani tam jsem moc nepochodila.Chodíme tam sice pořád ale nic moc nového nevím.Malá má problémy se stolicí,jeden čas to bylo O.K a tet je stolice zase řidká a to jí od mléka nic nedávám.

zarzuela
7. čer 2011

@andy24 mě přijde, že ty Dr. sami nevědí co maj s tímhle dělat. Taky jsem byla na Gastu, čekala dvě hodiny než nás vezme, a za 5 min. jsme byli venku, neřekla mi defakto nic nového co bych nevěděla, jen mi dala seznam výrobků z intersparu co jsou bez laktozy (když jsem je koupila a zkusila mu je dát, výsledek byl šílený, chudinka se kroutil jak paragraf, už bych to neudělala). Malej mi naštěstí kaká dobře, teď už má stolici krásně tuhou, kaká do nočníku i dvakrát denně. Když jsem dávala mléko Sunar Nutradefence a pak i to AL110 tak mu stolice tak zvláštně chemicky zapáchala, a teď jak to mlíko nemá tak je to normální smrádek.... tak nevím co se mu v těch střívkách děje.

jankadudova
8. čer 2011

@zarzuela Ahoj. Tak predne pokud kojite, je treba drzet nemlecnou dietu a sledovat co to udela. Hloupe je, ze vysledek je mozne nekdy pozorovat az za dlouho. Andy pise ze dcera zacala hubnout. POkud dite neprospiva je treba to opravdu resit. Nekdy, kdyz nepomuze dieta je treba nasadit mleko s nastepenou bilkovinou . Nutrilon allergy care nebo Alfare. Ale ta jsou na predpis, takze stejne je treba hledat specialistu alergologa, imunologa. Mudr Fuchs je z centra Imunno Flow v Praze v Letnanech. Je to byvaly primar z Bulovky a asi nejvetsi specialista na potravinove alergie u nas. ALe je tam nekolik dalsi lekaru, take vesmes z Bulovky. POtrebujes tam doporuceni od pediatra. Pokud nejste se svoji lekarkou spokojeni a mate pocit, ze na to trochu "kasle", hledejte jinou/jineho! Ne kazde boleni briska je alergie, ale pokud dite neprospiva, tak to jiste neni trimesicni kolika.

luthien.k
8. čer 2011

@zarzuela, no a zkusili jste ten Nutrilon alergy digestive care nebo Nestle alfare? Nebo teď jste prostě bez UM? Na ten vápník určitě aspoň dávej reis drink calcium... Ale to asi víš 🙂
@andy24, a vyhýbáte se i skryté BKM, která je ve spustě věcí, může být v pečivu (pokud není balené nebo s deklarovaným složením od výrobce), prakticky vždy je v sušenkách, uzeninách (kromě dětské šunky) atd.?
U alergiků na BKM často vadí i sója, je častý souběh těchto alergií, takže té bych se také vyhnula (může vadit i sójový lecitin a ten je ve velkém množství výrobků), stejně jako vejcím a pšenici, rybám a ořechům.
Uvažovali jste i o celiakii? Já Tě samozřejmě nechci strašit, jen nastiňuju možnosti, proč by mohla mít dcera takové problémy. Sama si to můžeš zkusit ověřit tím, že tyto podezřelé potraviny vysadíš na několik týdnů a budeš sledovat, jestli se situace zlepší. Dietu bez lepku bych určitě na vašem místě vyzkoušela, dceři to neublíží a můžes se dostat o krok blíž k podstatě problému (když lékaři očividně zatím nepomohli).
Předpokládám, že vyšetření na přítomnost střevní infekce jste absolvovali...?
V každém případě ať dcere bere probiotika, Infants Dophilus plus doporučuju.

zarzuela
8. čer 2011

@jankadudova už ho nekojím od 9 měsíce teď mu bude 15měsíců. vyzkoušeli jsme i ten Nutrilon a bez výsledku, navíc mu nechutnal jak je hořký tak jsme od 10 měsíce na tom AL110 bylo to pár měsíců dobré, až teď znovu zhoršení. Dr. nám říkala, ať vysadíme mléko uplně a dávám pořád Vigantol, testovali jsme i Lepek - dva měsíce byl bez něj a vše bylo stejné. Ten Rice drink mi pít nechce vůbec :o( lokne si dvakrát, pak řene bleble a otře si jazyk dlaní. Po probiotikách se nám stav akorát zhoršoval. Mám trošku podezření na ovocný cukr ... asi se fakt budu muset obrátit na alergologa.

jankadudova
8. čer 2011

@zarzuela No je fakt, ze i kdyz se nasadi nastepene mleko, tak efekt muze prijit az za nekolik tydnu. Ano, je to horke, ale da se prisladit glukopurem a mimino to vypije. Drsne receno, driv ci pozdeji proste bude mit hlad. Zvlastni je ze pises, ze to nemelo efekt. Ten problem resis zda se uz dlouho, uprimne se divim, ze te na imunologii uz davno neposlal pediatr, ale to je porad dokola ta sama pisnicka...urcite se obrat na odbornika. Jedine dukladne testy muzou pomoci spravne nasmerovat. Drzim palce.

zarzuela
8. čer 2011

@jankadudova ten Nutrilon jsme dávali docela dlouho, ale nejvíc přinesl efekt AL110 a to zabralo hned do týdne. Budu muset pediatra změnit, ona neudělá nic co si nevydupu. Už mám kontakt na novou Dr. tak to budu teď po očkování řešit. Trápíme se s tím od narození, hlavní příčinu vyřešenou asi teda máme - to je ta intolerance laktozy, ale je k tomu ještě něco na co se prostě musí přijít. Zkusím se nějak zkontaktovat i s tím Dr. Fuchsem z Prahy a uvidíme.

jankadudova
8. čer 2011

Je to centrum Immjuno Flow, ale pocitej s tim, ze objednavaci doby jsou dlouhe. Zavolej si tam klidne ted a do te doby doporuceni sezenes. Cim driv tim lip!

andy24
8. čer 2011

@luthien.k test na celiakii nám 2 krát vyšel negat.ale zkusím ho tet vysadit.Píšu si jídelníček a mám právě podezření na mouku a na vejce.Když malá sní mín věcí s moukou třeba rohlík,chleba tak je to v pohodě ale třeba buchty,omáčka tak už je problém.Tet musím zjistit co to je.Testy vycházej falešně negat.tak tomu moc nevěřím

jankadudova
8. čer 2011

@andy24 v buchtach je mleko, v omacce treba taky, podle toho jaka je.

evulina1
9. čer 2011

@luthien.k , nevím co je to IP, kde máš svoje rady a příspěvky. Moc ráda bych si je také přečetla. Díky.

luthien.k
9. čer 2011

@andy24, vysazení potravin je nejspolehlivější, tak to zkus!!! Budu držet pěsti 🙂

@evulina1, IP = interní pošta, najdeš ji nahoře v liště, něco Ti tam pošlu 🙂

andy24
9. čer 2011

@luthien.k určitě to zkusím.Dneska jsem byla u dr.tak nám říkala at to na měsíc zkusíme.Docela mě to rozhodilo,hned jsem začla přemýšlet co budem dělat až pujde malá do školky.Vubec nevím jak to funguje ve školkách. ☹

evulina1
9. čer 2011

@luthien.k , tak už jsem to našla 🙂 . No,ale dlouho mi to trvalo, než jsem na to přišla, že se musím nejdřív přihlásit,abych IP viděla 😀 . Díky moc moc.

monnaa1987
19. čer 2011

@jankadudova
Dáváme zatím na pokyn naší alergoložky mlíčko BEBA HA a uvidíme při další návštěvě. My nikdy žádný projev alergie neměli, takže nám to přišlo i divné, že najednou nesmí kravské mléko i přes to, že mu žádné problémy nedělalo. 😉

monnaa1987
19. čer 2011

@zarzuela
My žádný problémy neměli. Naše dětská doktorka nás poslala se synem na test imunity a jaterní testy a až tam se ukázalo, že syn má vyšší hodnoty u kravského mléka a že ho zatím pít nesmí. Místo toho máme dávat BEBA HA. Kolem roka kravské mlíčko měl a žádné problémy nebyli. Proto jsem byla překvapená,když mi bylo řečeno, že kravské mléko nesmí vůbec.

zarzuela
19. čer 2011

@monnaa1987 to se ale divim, že Vám právě doporučila jen tu BEBU HA to je spíš jako prevence před vznikem alergie a ne řešení při již vzniklé alergii.

@andy24 švagrová pracuje ve školce a mají tam holčičku, co má ABKM a svačinu jí třeba rodiče někdy nosí z domova pokud jde o jogurt či pomazánky, a s obědem pokud je to možné si kuchařky poradí, že jí odeberou porci dřív než to zahustí smetanou nebo před přidáním mléka, žemlovku jí dělají jen housku máčenou do mléka co si přinesou rodiče a bez tvarůžku jen s jablíčky. Pokud je školka alespoń trošku na úrovni tak řešení pro tyhle děti vždy najde. Mě by třeba nedělalo problém mu tam nosit vlastní jídlo na ohřátí a svačinky. Spíš jde o to dítku pořádně vysvětlit proč ono zrovna nemůže to co mají ostatní...

My teď máme v rodině takovou ďardu, že zjišťujeme, že ta intolerance laktozy je asi vážně dědičná, u neteře ji teď objevili také, ale zároveň ji vyšla pozitivně celiakie, s tím, že intol. laktozy je jako druhotná záležitost z důvodu narušení střev následkem lepku. Takže teď bude u nás hromadné testování i na celiak. Bojim se toho, že má Domča i to ...

luthien.k
20. čer 2011

@monnaa1987, jak jsem psala, ty vaše zvýšené hodnoty protilátek o alergii ani o ohrožení alergií nevypovídají, takže HA mléko je zbytečné, ale na druhou stranu mu ani neublíží.

@zarzuela, intol. lakt. je dědičná určitě (samozřejmě ne 100%) a přesně jak píšeš - často jde ruku v ruce s celiakií... Držím palce, ať vám to dobře dopadne.

andy24
20. čer 2011

@zarzuela
dneska jsem zrovna potkala kuchařky ze školky tak paní říkala že v tom problém není,tak jsem ráda.Malá měla tet nějakou virozu 39 horečky dostala penicilin .Když jsem dr říkala že kašovitou stolici máme pořád i po vysazení mléka tak zítra jdeme na krev a znova nám bude brát krev na lepek.Už nám test na lepek vyšel 2 krát neg.Když bude znova negat.pujdem do nemocnice na vyšetření a budou nám brát vzorek jestli se nejedná o celiakii.U nás v rodině nikdo žádnou alergii nemá,tak se strašně bojím jak dopadnem ☹

jjjb
20. čer 2011

Holky, poraďte prosím, mám 2,5roku staré dvojčata. Holčička mi ted poslední zhruba 4měsíce odmítá jogurty, pokud mi nějaký sní, tak vím zcela jistě, že večer zvrací Sýry jí nevadí, normálně pije 2x denně nutrilon, smetanu a mléko používám na vaření a v pohodě. Jen ty jogurty jí dělají problém. Táhne se to už celkem dlouho, ale až ted jsme přišli na to, že je to asi jogurtama. Ona nám celkem nepravidelně zvrací a neznáme příčinu. Dnes jsem byli na krvi a budem čekat na výsledky. Myslíte z vašeho zkušeného pohledu, že má alergii na kravské mléko? A má ještě krev v moči, ale to s tím asi nesouvisí. díky 😉

zarzuela
20. čer 2011

@jjjb Je zvláštní, že malé vadí jen ty jogurty, třeba jí dělají problémy nějaké jogurtové kultury, ale takhle těžko říct. Uvidíš podle výsledků, my na ně čekali víc jak 3 týdny, tak snad je budete mít dřív. Dr. se ti nevyjádřila, zda krev v moči s tím může souviset? Obecně je známo, že kravské mléko má vysoké množství bílkovin, které zatěžuje ledviny. Máš vyzkoušeno víc jogurtů (jaké dáváš)?

zarzuela
20. čer 2011

@andy24 teda tak to klobouk dolu, že u vás nikdo v rodině nemá alergii, to se dnes jen tak nevidí. Z krve se asi ukáže případná alergie na lepek, což ale není celiakie. V nemocnici malé budou brát vzorek ze střívka v narkoze že, neboj to zvládne, a držím pěstičky aby se celiakie vyvrátila.