Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

daisy33
2. pro 2008

ja malu skusam davat na nocnicek od 6 mesiacov. dari sa hlavne pri kakani. ona vzdy ked chce cikat alebu sa uz pocikala tak nevydrzi v tej plienke, nadhadzuje sa a to aj vonku. a to je problem, teray ked ju vonku nemozem prebalovat. alebo ked cestujeme autom. mna by zaujimalo, ako to robite vy ktory nepouzivate plienky, tiez mate tento problem?

kili
2. pro 2008

daisy, plienky každá používa 😉
na prebalovanie vonku je super niečo takéto: http://www.mokoshop.eu/product_info.php?product...
to si môžej celkom jednoducho prerobyť overal, čo máte, že prešiješ a predĺžiš zips 😎

kili
2. pro 2008

a keď chceš, tak môžeš rovno kúpiť, majú veľ. 74 http://www.mokoshop.eu/product_info.php?currenc...
a je celkom pekný 🙂 , len dodacia doba asi bude chvíľku trvať, ale to sa popítaj na IP jabrunko

lenkakt
2. pro 2008

daisy, já venku nosím a když nosím, netřeba přebalovat - to nečůrá ani nekaká 🙂 jak přijdem někam do tepla, vyndám z nosítka a šup na nočník.

sonulah
2. pro 2008

jé bkm overaly! to neznam 😉

myslim, že diskuze byla živá víc, když sem ještě chodila S.arik, teď nám to tu založila a zdrhla 😀

my pořád bojkot, ale občas se zadaří, navíc mi skvěle hlásí, jestli se mu chce nebo ne, když už je nad nočníkem - když se nebrání, tak vim, že se vyčůrá, i když třeba ne hned, když se brání, je to jasný.... to je dobrá komunikace, to beru 😎 akorát nějak zapomíná občas zahlásit počůranou plenku 😒

valka
2. pro 2008

no ja som na bkm rezignovala vonku...tu v ba ani nie je kde, tak malu beriem von tak, ze ak curkne, ideme domov...no co, teraz aj tak hlasi len tak polovicato, tak hadam do leta nezabudne 😀
a zaparenina je prec...juchuuuuuuuu 😅

kili
2. pro 2008

A. začal čiastočne spolupracovať, že už si učurne keď ho dávam, ale prestane a začne sa jedovať. No neviem, ale jeduje ma to ešte viac ako keď nebolo nič 😀

etnicka
2. pro 2008

ahojte, chystame sa s nasim babatkom (este sa len ma narodit 🙂 ) praktizovat bezplienkovu metodu a chcela by som vediet, kolko asi plienok si mam zadovazit. Mam dostat nejake klasicke stvorcovky od babicky (este po mne, stare dobre kvalitne 😉 ) a rozmyslam, ze si kupim aj nejake babylucy alebo popolinky. Tak prosim poradte 😉 dakujem

kili
2. pro 2008

etni, to asi zistíš sama, ako čo sa ti osvečí. Ale asi tých 50 klasických a k tomu nejaké tie nohavičkové na noc, alebo keď pôjdeš niekam, kde sa nebude dať prebalovať al. na parádu k doktorke 😎

geminis
2. pro 2008

Ahoj holky,
napsané to vypadá moc krásně, ale nám se zatím nedaří.
Já se opravdu spíš stavím k tomu, že je lepší začít až po tom druhém roku věku dítěte, kdy je s ním lepší domluva. Ušetřím nervovou soustavu sobě i dětem.
Naše slečny ještě nemají rozdílná slova pro čúrání a kakání, ba možná ani pro plenku. Všemu totiž říkají "kaka".
Příjdou mi říci, když už je nadělení v plínce a to ne vždy, samozřejmě.
Jedna by se dalo říci kaká první hovínko vždy ráno po mlíčku, ale jsou i výjimky, kdy ne, druhá je nepředvídatelná.
Na nočníku sedět nevydrží, chvíli vydrží jen oblečené. V klubíčku být taky nechtějí, to jsme zkoušeli hodně v létě.
Navíc jedna, jak se venku v létě i vyčúrala, tak dostala hysterický záchvat, co to z ní teče a řvala, dokud nedostala plínku. Druhé zase vůbec nevadí, že je v mokré plínce nebo pokakané, je v klidu.
Takže asi ještě počkám...

johanda
3. pro 2008

geminis, ve dvou letech už nejde o bezplenkovku, jejíž základem je nechat mimčo vylučovat mimo plínu (nebo snažit se o to🙂) Ve dvou letech už děcko odnaučuješ od plíny a učíš na nočník. Zkus nechat holky čůrat po probuzení, klidně i s tebou - čůráš ty, čůrají ony - je to zábava (tedy hlavně pro ně). Moc nečekej, dvouleté děcko zpravidla docela chápe, co po něm chceš, pokud nemá motivaci, klidně zůstane v plíne do 3 let, páč mu to přijde normální. Na druhou stranu - pokud ti to nevadí, tak to jejich vylučování neřeš 🙂

etnicka
3. pro 2008

kili dakujem za odpoved, az 50? tak to som trochu prekvapena 😀

kili
3. pro 2008

no možno ti budú stačiť aj 3, ja fakt netuším akú budete mať úspešnosť 😀
ja ani neviem, koľko ich mám ja, ale čo viem, tak baby písali, že tých 40-50ks. Ono ich totiž používaš aj na podkladanie, grcky...
do jednej pračky ich vojde tuším tých 20ks, takže aby si neprala poloprázdnu práčku.

milwa
3. pro 2008

geminis, a od kdy zkousite? Od roka a pul mi prijde dost pozde... Kdyby byla mala zvykla, ze cura se do nocniku od narozeni, tak hystericky zachvat nehrozi 🙂

kili
3. pro 2008

tak do jednej práčky výde aj viac, tých 25 plienok určite, som to prerátala na sušiak

zlobidlo
3. pro 2008

ahoj, tak jsem se sem dostala náhodou - mluvila o tom jedna maminka na cvičení. já teda používám moderní látkové pleny, i tak si připadám jak exot leckde...ale moje malá čůrá hrooozně moc, když je na podložce tak za půl hodiny i 3 mokré fleky, neumím si toto představit že bych jí uhlídala a jako mimi kadila apři každém přebalení...tak fakt nevím...

etnicka
3. pro 2008

kili asi tych 20 stvorcoviek budem mat a este kupim tak 4 tucne babylucy na noc a par na von... uvidime, ako nam to pojde 🙂 my zacneme s "treningom" asi uz v porodnici 😉

kili
3. pro 2008

zlobidlo, ono to, že čúra tak často môže mať práve za následok to, že si tie zvierače necvičila, preto tak učúráva. Keby si bezplienkovala, tak by to zadržala na dlhšie. Ale je pravda, že deti čúrajú často, hlavne malé, tak aj každých 20min. niekedy aj po piatich, napr. ráno... to sa mení z časom a vekom dieťaťa. Ale tak od pol roka sa tuším tá frekvencia predlžuje a dieťa v šatke potom nečúra aj niekoľko hodín aj keď je zobudené.

zlobidlo
3. pro 2008

no nevím ona tak čůrá od narození...já věděla hned že chci látkové pleny o tomto slyším fakt poprvé

kili
3. pro 2008

no veď, že pri praktikovaní bkm sa časom dieťa vytrénuje a vydrží dlhšie, keď sa ale nechá svojvolne čúrať do plienky, tak prečo by to zadržiavalo, no nie? 😕

zlobidlo
3. pro 2008

a jak to děláte v noci??

johanda
3. pro 2008

zlobidlo, ona ta bkm děcka mají plínu jako pojistku, neznám nikoho, kdo by měl děcko furt naostro, snad jen Bora se zmiňovala, že nějakou takovou rodinu zažila v akci. V noci děti čůrají většinou pokud se vzbudí na kojení, ale hodně mamek nočník nehrotí, děcko nabalí a spí. Jinak noci po 6. měsíci u nás bývaly úspěšnější než dny, holka se vzbudila kolem jedné, vyčůrala a spala do rána, někdy zůstala suchá celou noc a ráno načůrala půl nočníku. Od 10 měsíce měla tak 4 noci v týdnu suché.

zlobidlo
3. pro 2008

no tak to fakt nevím, my máme od malička za noc pleny nacucané strašně moc právě....

lenkakt
3. pro 2008

zlobidlo, je to individuální, starší dcera čůrala tak od 3 měsíců až k ránu, syn vyrobí za noc něco mezi půl litrem a litrem moči 🙂
ale souhlasím s tím, že bezplenkovaka provozovaná odmala cvičí svěrače, jura v 6ti měsících udrží víc a déle než áda... ale je taky o cca 3kg těžší než byla ona... ale ovládá to. ona to začala částečně ovládat tak v roce a půl a teprve poslední týdny to čůrání fakt řídí...

geminis
3. pro 2008

ahojky,
milwa, no začali jsme opravdu až v tom roce a půl, protože u dvou dětiček jsem na to neměla myšlenky, vedly jsme boj s jídlem.
No a jak vidím, už jsme asi hodně času propásly, tak uvidíme...
Nechám to na holkách a moc to řešit nebudu. Na jedné straně je o "pohodlnější" nemuset řešit, kam rychle na záchod, nebo se stále ptát.
Všem, kdo se vrhne na tuto metodu ale držím pěstičky! Opravdu to zní zajímavě.
Hezký den všem!

johanda
3. pro 2008

zlobidlo, nejdřív musíš trošku vysledovat signály přes den, nechat malou rozbalenou a pozorovat. U 7 měsíčního divocha je to možná obtížnější, ale dá se to. Já začala kolem 5. měsíce. Když uvidíš, že čůrá,můžeš zkusit nějaký čůrací zvuk, lulu neno ččč, dítě si jej zafixuje a pak mu bude při vylučování pomáhat - řekla bych, že bude čůrat na povel😀, ale ono to není tak jednoduché😀 V noci jsem malou do toho 5,6 měsíce balila do extra super savých bambusek, ale postupně, jak se nám šlo lépe bkm přes den, šloi lépe i v noci, takže kolem 8,9 měsíce jsem tyhle noční plíny přestala potřebovat.
No...můžeš to zkusit, pokud vám to nepůjde nebo ti to bude připadat hodně náročné, malá bude spokojená i v plínách 😉
Jinak moje první dcera odchovaná na látkovkách víceméně řídila své denní vylučování cca od 20 měsíců, v noci měla plínu i po 2 roce. Druhá dcera - bkm, suché dny asi od roku (samozřejmě 2,3 nehody typu učůrnutí), suché noci od 11 měsíců (1,2 x za týden počůrání). Kompletně bez plínek je od 15, 16 měsíců. Je ale možné, že je prostě šikovnější,jiné bezplínkové děti to nemusí mít stejně

daisy33
3. pro 2008

overal mi asi nepomoze, ked ju mam pobalenu vo fusaku, mame taky podedeny, neda sa rozopinat. ale myslim aj tak ze by som malu radsej v zime vonku neprebalovala. tak musim nejako vydrzat. alebo bezat hned domov. ale inak o takom overale s otvorom na prebalovanie som este nepocula, celkom dobre. 😉

weroni
3. pro 2008

baby ja len jeden postreh z nasho ciastocneho bezplienkovania - vsimla som si ze dieta (nasa ma teraz neceleho polroka) si fakt uvedomuje uz tu potrebu vyprazdnit sa lebo ked ju dam nad nocnik a poviem jej "ciki ciki" tak sa vzdy vycika ale parkat sa nam stalo ze nemala co (napr. som ju neskoro rozbalila po zobudeni alebo sa vycikala spolu s kakanim do plienky pocas dojcenia a pod.) a napriek tomu uplne na nej vidim ako sa nadychne a zatlaci aj si tak zavrci ako ked kaka akoby silou-mocou chcela nieco vytlacit 😅
takze naozaj ked sa to s dietatkom robi od malinkata je mu to prirodzene 🙂

daisy33
4. pro 2008

ja ked malu kojim a chce sa jej cikat alebo kakat, tak prestane papat a zacne sa vrtiet, ked lezime tak zacne nadhadzovat zadockom a vtedy ju radsej rozbalim a posadi m na nocnik a je to 🙂

listicka77
5. pro 2008

jsem tu nějak dlouho nebyla... u nás to je teď špatné, většinou chytám jen po probuzení, málokdy se podaří přes den chytit ten správný okamžik. v noci taky nic moc, často se počůrá při probouzení už v polospánku. aspoň kakání bylo ok, nepokakala se asi dva měsíce, teď se to párkrát stalo a dneska už druhý den po sobě! a taková nálož to byla a já ani nevím, kdy to vyprodukovala! nehlásí nic, ani potřebu, ani počůranou/pokakanou plínu, klidně v tom je. no musela jsem si postěžovat. chyba je na obou stranách - jí je nějaké vylučování buřt (na nočníku teda někdy celkem spolupracuje, to zas jo) a já to taky nezvládám. no tak jsem zvědavá na další vývoj. jestli se to ještě zhorší (s tím kakáním třeba) nebo jestli jí to taky někdy začne zajímat a něco nahlásí. přitom kolem půl roku měla takových světlých pár dní, kdy říkala eeeeee. a když kaká, tak musí zatlačit, už to nejede samo jak vaječina. ale neřekne a neřekne... ☹