Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

ssassi
30. kvě 2012

@ahojkyy a pes by ti mimochodem taky prospěl. i když o kynologii je mnoho literatury. to, co ti pes dá, v knížkách nenajdeš.... to, co ti dá přirozené rodičovství, do článku taky nevměstnáš.

osvoboď se od té racionální přízemnosti. zapomeň na grafy, procenta, tabulky. vybodni se na recenzované plátky!

vysvoboď svoji duši. zamysli se nad tím, proč ty, jako žena, jsi na světě. zkus se zcela nezaujatě podívat na novorezené dítě a zkus říct, co nejvíc potřebuje. jak mu to dát? proč mu to dávat? obohatí to nějak to dítě? obohatí to tebe?
ANO!

zkus být divoškou. ženou bez zábran. matkou z čiré touhy jí být! buď přirozená, empatická, věř sobě, věř dítěti... věř tomu jedinečnému poutu, které matka s dítětem má....

cvič jógu, medituj.

a třeba pochopíš

ahojkyy
Odpověď byla odstraněná
Zobraz
ssassi
30. kvě 2012

@ahojkyy dobrou noc

ahojkyy
30. kvě 2012

@ssassi vies, aj ja ti poviem asi takto - v ukoncenom osmom mesiaci sa moj maly posadil. Posadila som ho na nocnik, vycikal sa - vykakal, ked sa podarilo, zahralo to a tesil sa, my s nim, nijak som to nehrotila. Mozno je to nieco podobne ako u vas s bkm, ale pripada mi neskutocne zbytocne to proste hrotit od malicka. Dieta ma lezat na brusku, objavovat, tesit sa z kazdej novej veci na svete 🙂 nie sa zatazovat tym, kde cura. Podla mna to este nevnima. Ani moj maly to ani v osmom mesiaci nevnimal. Obycajny reflex, jak u psa, proste prisla pochvala, tak to ak sa dalo zopakoval, ked nie tak nie. Az teraz si zacina uvedomovat. Az teraz jeschopny pribehnut a kricat kym podskakuje a stiahnem mu gate a posadim ho na nocnik tak drzi a krici ee alebo mamam. Az teraz a aj tak nedobehne. To comu hovorite nehody, tak je podla mna bezny proces vylucovania. To comu hovorite, ze sa vam podarilo, tak to je u pat mesacneho miminka nahoda. Proste nie je zrele. Ked by to bolo take jednoduche, neriadene CNS, nebol by potrebny vyvoj, tak sa dieta hned aj postavi a chodi, ale to ma cas, to sa musi vyvinut. Toto podla vas nie. Nemam jediny argument, vravim. Ak by bolo dokazane, ze to fakt zblizuje, beriem. Ak by bolo dokazane, ze dieta sa v plienke citi spinave, beriem. Cokolvek. Nic vsak nemate, len svoje skusenosti, kt. vsak nemusia byt - mozu pripustam relevantne. Nechcem meditovat, mam rada triezvy pohlad na veci, napr. ako je tento moj..

ahojkyy
30. kvě 2012

@ssassi aj tebe 🙂 snad v noci prides na nejaky argument. ahojky

rebelie
30. kvě 2012

@ahojkyy Tak mi to nedá - zkusím ještě něco - nebudu Ti doporučovat meditaci, ani jógu. Svým založením jsem taky spíše racionální člověk, nicméně tady se budu odkazovat na zkušenosti - co takhle zkusit si vyčůrat se do kalhot? je Ti to příjemné? myslíš, že je to příjemné tomu dítěti? jako žít se s tím dá, to všichni víme, ale... a další - oblíkni si nějaký vypasovanější džíny, lehni si na záda a zkus se vykadit - jde to? příjemné? nebolelo by Tě z toho dlouhodobě břicho? Možná Ti to přijde absurdní, ale přesně tohle musej miminka absolvovat.
Nicméně připomínám, co psala ikarkulka - tohle fórum je to pro sdílení zkušeností s BKM ne o přesvědčování zatvrzelých odpůrců BKM, že na BKM něco je...

ahojkyy
30. kvě 2012

@rebelie dakujem za vysvetlenie. Toto forum znie bkm 2, nie sdileni zkusenosti s bkm. A to, ze sa pytam na to, ci je bkm vedecky podlozena, alebo sa opierate len o nepodlozene skusenosti, neznamena, ze som odporca. Len slobodne prispievam 😉 a fakt ma to zaujima, kvoli mojmu malemu. snad Ti to nevadi?

ahojkyy
30. kvě 2012

tak je mi to luto, ale musim sa ist venovat mojmu tyranemu, bez bkm dietatu. Dobru noc! 🙂

ssassi
Odpověď byla odstraněná
Zobraz
ssassi
31. kvě 2012

@ahojkyy představ si, že sedíš v autobuse. za tebou někdo zašustí pytlíkem a začne si loupat mandarinku. nepotřebuješ k tomu graf ani impaktovaný článek. prostě to cítíš, znáš tu specifickou vůni mandarinky. takže aniž by ses otočila, víš to. jede kolem vás kolona aut. poznáš, které je zelené, které je modré. poznáš, že fiat punto je menší než ford transit. nemusíš vylézt ven a s metrem auta přeměřovat. je to tvoje zkušennost. prostě víš, co je větší, co je menší. kolem projede motorka a ty si pomyslíš: to je vůl, rozhodně nejede padesát a za rohem je škola... prostě to poznáš. na vedlejší sedadlo si sedne paní. řekneš si, ta teda vypadá, ta musela proflámovat celou noc. a jak to poznáš? prostě poznáš. a na druhém konci autobusu sedí třeba @rebelie, která ptávě říká: chce se ti čurat? vydrž ještě, za chvilku vystupujeme. jak to pozná? stejně jako ty mandarinku, větší auto a rychlou jízdu.

prosím, přečti si http://www.branakdetem.cz/jean-liedloffova,-kon... a http://www.branakdetem.cz/ingrid-bauerova-bez-p... a potom se k nám vrať

zlilly
31. kvě 2012

@ahojkyy už jsem nechtěla nic říkat, ale přece jen dvě poslední poznámky.
1) S mým dítětem mě sbližuje to, o čem já poznám, že nás sbližuje a na co ono pozitivně reaguje. ne to, o čem si na web of science přečtu, že by nás mělo sbližovat.
2) jestli ti připadá statisticky významné jenom 99 ze 100, tak je to blbě. co je statisticky významné, záleží na situaci, může to být skoro cokoliv. Jestli hledáš - laicky řečeno - "rozumně významnou většinu", tak za tu se obvykle považuje 68%.
a tím fakt končím. koneckonců, momentálně žádné BKM dítě nemám.

katyxq
31. kvě 2012

To jako budem muset požádat adminy o změnu názvu tématu jako jiné maminky tady (to slovo podpora tam předtím nebylo a přirozené odstavování myslím taky ne) https://www.modrykonik.cz/diskuse/tema/podpora-... ?
Včera se nám moc BKM nedařilo, trochu ještě průjem to snad omlouvá 😉, dvoje zadělaný svrchňáky, chjo.

ssassi
Odpověď byla odstraněná
Zobraz
ssassi
31. kvě 2012

@katyxq jaký používáš svrchňáčky? chtěla bych na léto přejít na látku. na chatě určitě. objednala jsem si z fler.cz minimální plenku - ale asi by to chtělo i něco, co bude víc držet. ale zase za to nechci dávat moc peněz

dandelion
31. kvě 2012

@ssassi Haipa daipa 🙂) moje oblíbené 🙂)

rebelie
31. kvě 2012

@ssassi Nejlevnější svrchňáky jsou BabyLucy. Haipa Daipa jsou dobré, ale na plínku na rovno se mi neosvědčují (a předpokládám, že Viktor už kadí bobky, takže vázat cokoliv složitějšího by asi bylo zbytečné).

katyxq
31. kvě 2012

@ssassi Nejdši mám patentkové flísáčky Anavy nebo pak PULky Haipa-Daipa (ale ty, jak píše rebelie, nejsou zrovna na plínku na rovno, jsou spíš na vycpanější varianty, kalhotkové plenky a tak).

madlisek
31. kvě 2012

@ssassi Mně na plínu na rovno vyhovujou pulky thirsties na patentky, občas dávám flísáky Anavy, taky na patentky. Sucháč jsem měla raději, že je to rychlejší rozbalit a zabalit, ale ty se dcerka naučila v poslední době sama rozepnout, takže teď preferuju patentky 🙂

katyxq
31. kvě 2012

@ssassi Ale pro vás by už asi šlo používat http://www.anavy.cz/anavy/eshop/1-1-Latkove-ple...

rozarka65
31. kvě 2012

@madlisek já mám převážně vlňáčky a jedny pulky v záloze...ale Eli rozčiluje balení do plínky,tak jsem zvědavá na ty kaťata z fleru...🙂
Holky,taky vám děti protestují u plíny....pořád jí říkám,že až bude čůrat do nočníku,tak ji nebude potřebovat,ale zatím....😀

rozarka65
31. kvě 2012

@katyxq vypadají dobře...🙂

ssassi
31. kvě 2012

@rozarka65 to vypadá hezky!
@katyxq to taky... akorát, proč je to tak dahý? 😀 ale asi neodolám:o)

rozarka65
31. kvě 2012

Holky,šily jste si někdo vkládačky a pokud ano,tak z čeho...přemýšlela jsem,že bych do těch kalhotek koupila jen jednu jako mustr...🙂

rozarka65
31. kvě 2012

@ssassi ty anavy se mi taky moc líbí,ale už mám na stejném principu troje a u nás je to pořád tak na 50% a u těch z fleru budu měnit jen ty vkládačky...takže to zabere méně místa a rychleji to bude schnout...🙂 Teda doufám...😀

madlisek
31. kvě 2012

@rozarka65 šila jsem z bambusového froté a z bambusového flísu ze šijem dětem. Ty z bmb flísu mám raději.

ssassi
31. kvě 2012

právě jsem viktora ostříhala 😎 asi před měsícem jsem mu šmikla ofinku, lezlo mu to do očí... a teď jsem to vzala komplet. asi jsem to přehnala:o) ale co, letní sestřih 😀

já hodlám na vkládání použít klasické čtvercovky. to myslím schne nejrychlejc :o)

rozarka65
31. kvě 2012

@madlisek díky...🙂
@ssassi já jinak taky používám 1čč...moje beruška je průtokáč a čč opravdu schne nejrychleji...🙂

ahojkyy
31. kvě 2012

@zlilly vecna vyznamnost ma tiez svoje pravidla, neviem o 68 %, ale mala by si si v pripade, ze chces zovseobecnovat teda a nie hovorit o mandarinke a motorkach ako holky hore, nacitat zakladne pravidla metodologie, tam to najdes 😉 v opacnom pripade sa pri bkm budes musiet pri svojom buducom miminku spolahnut len na babske reci, pripadne odbornu literaturu 😎 a verit tomu, ze tym svoje miminko nezatazis, ani seba a budete dokonca viac ok, ako tvrdia zeny aplikujuce bkm.
prajem hlavne pohodovy porod 😉
My dnes ziadna nehoda, trikrat sa vypytal na nocnicek, jedno kakanie a druhe dva cikanie. Vonku som to neriesila, nechcem ho zatazovat, az ked bude pripraveny.
Ostatnym dik za tip na svrchnacky, prajem pekny den a tesim sa na dalsiu diskusiu 🙂
@ssassi neviem, ci je realne to prirovnavat k mandarinke a pamatovej stope.. alebo k realne dokazanemu rozmeru auta, kde ako dozrety jedinec, tiez nie miminko! dokazes rozlisit rozmer auta, rychlost jazdy atd.
Skor mi dnes napadol v suvislosti s bkm znova pripad mojej matky, kt. ma v suvislosti s neurologickym ochorenim problem s pomocovanim. Tj vracia sa do veku miminiek, poruchou cns neovlada zvierace. Tiez vie, ze chce curat alebo kakat, ma prirodzenu potrebu i chce ostat cista ako tvrdite u vasich deti, ale ona UZ narozdiel od deti ktore ESTE! ani ona neovlada zvierace a nedobehne. Tak asi tak.. ale vravim vec nazoru na bkm 🙂 A mozno by bolo dobre poznat nazor nejakeho neurologa na moznost ci to je realne aby bkm fungovala.. nie je tu nejaky?

zlilly
31. kvě 2012

@ssassi no to sis užila svoje. Nezbyvá než doufat, že napodruhé bude líp.