Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

katyxq
8. kvě 2012

@veveruska22 Od narození 😉, respektive hned jak se na to maminka či tatínek cítí.

veveruska22
8. kvě 2012

@katyxq Vazne? No to je supr. Musim si udelat cas a procist diskuzi. Dekuju. 🙂

katyxq
8. kvě 2012

@veveruska22 Pro základní info zkuste přečíst knížku Bez plenky od Ingrid Bauerové nebo www.bezplenek.cz 😉

ssassi
9. kvě 2012

@veveruska22 nejlépe hned od narození :o)

ssassi
9. kvě 2012

hm, tak jsem teda vytáhla návleky. polovinu použít nemůžu, jsou šíleně zaříznuté. druhá půlka by šla. některé se ale rolují... tak jako nemusím mu oblíkat kalhoty po každém čurání.... ale asi se k nim zase vrátím:o)
jinak mám doma průtokový ohřívač. pije jednu lahvičku čaje za druhou... a čurá snad co 5 minut! 😠

ssassi
9. kvě 2012

@majka1981 jasně, že protestuje, když mu už pomilionté za den dávám plínku. ale já mu ty protesty vždycky rychle zatrhnu. rozkrájím se pro něj, podporuji jeho osobnost a tvůrčího ducha (i třeba na úkor konkrétních kusů nábytku).... ale rozmazlené dítě opravdu nepotřebuju :o)

lisicka
9. kvě 2012

Ahoj všem! jsem ráda, že tu tahle diskuze je, začala jsem zkoušet bezplenkovou metodu a celkem se nám daří i když je mrňous "jen" měsíc a půl starý.. Jen ještě nevychytávám všechny příhody, tak pořád nosíme plenku.. Jak jste vychytali veškeré vyměšování - postupně se zkušenostmi?

evi_
9. kvě 2012

@rebelie , @majka1981 díky za tipy.
Zatím v šátku nenosím, i když jsem si ho nedávno pořídila. Čekám až malá krapet povyroste - nechci vázat kolébku, chtěla bych ji nosit v kapse v kříži (nebo jak se to jmenuje).

katyxq
9. kvě 2012

@lisicka Ono je to jak kdy, někdy se daří líp (to chytnem tak půlku čůrání a mýme tak cca 6-8plenek počůraných denně) a jindy míň, zaleží, jak je malá rozptýlená hraním si, přetáčením se, pak na signály peče 😀. Nejlíp hlásí mimo domov, moc dobře totiž ví, že bych ji nemusela přebalit hned jako doma.
Pokud nemá průjem, tak kakání chytáme skoro stopro, kaká totiž většinou jen ráno hned po ptobuzení.

lisicka
9. kvě 2012

@katyxq: tak nám to zatím asi nepůjde - mrňous většinou kaká při kojení 😀 takže to nezvládnu.. ale říkám si, že až bude větší že by to jít mohlo - párkrát se nám opravdu zadařilo chytit jak čůrání tak kakání.. Jen to není podle signálů, ale podle mého předpokladu.. Snažím se ho vždycky rozbalit když se začne žmoulat před tím, než otevře oči úplně.. Ale dost příhod zachytí plenka ve spánku, to občas čučím co tam pouští za rachot.. a používáš normální hadrové pleny nebo jednorázovky? Zajímalo by mě, jestli normální pleny napomůžou tomu, aby si říkal častěji nebo abych já poznala kdy 🙂

katyxq
9. kvě 2012

@lisicka My máme látkovky a nejlíp se nám daří s časováním - dát vyčůrat hned po probuzení nebo vyndání ze šátku.

janakkk
9. kvě 2012

ach jo :( nejde to a nejde to :( nestíhám to ani po probuzení ani po vyndání z šátku, vždycky má čerstvě načůráno....přes den to zkouším tak nějak po 15 minutách nebo když si přestane hrát a "ztuhne"...ale nechá se držet nad kyblíkem klidně i 10 minut a nic a jak ho položím, tak se za chvilinku počůrá ☹ ☹ ☹ tak mu to pořád vysvětluju, že to je "čururu" a že to se dělá do kyblíčku a ukazuju mu ten kyblík...po 4 dnech mám 3x kadění v kyblíku, ale čurani jen jednou (a to jen diky tomu, že jsem ho držela tak dlouho nad nočníkem, až se prostě vyčůral, asi po 20 minutach-říkala jsem si, že když párkrát uvidí, co po něm vlastně chci, že to pak třeba pochopí)...jinak mám pocit,že celej den nedělám nic, než držím malýho nad nočníkem 😀 😀 😀

wilikiki
9. kvě 2012

@lisicka latkovky urcite, uz len z dovodu, ze ked rozbalis a je sucha, zase davas tu istu a oni tie zipsy nevydrzia dlho. No a potom aj to, ze latkovka zostane mokrejsia dieta si to viac uvedomuje. A skus kojit nad miskou (proste nasadit prdelku do misky, nie posadzovat.............)

wilikiki
9. kvě 2012

@janakkk vydrz prtka, vydrz!

janakkk
9. kvě 2012

@wilikiki takže nedělám něco extra špatně? 🙂

katyxq
9. kvě 2012

@janakkk Děláš to dobře - jen malý se musí naučit to čůrání chvilku zadržet, předtím to pouštěl libovolně do plíny, tak je to pro něj novinka 😉.
Ja Šárce ze začátku říkaka vydrž, vydrž a pak nad nočníčkem, že už může 😀, ale někdy nejsem dost rychlá a Šárku už to asi tlačí a tak trochu upustí, dám ji nad nočníček a vyčůrá se.

janakkk
9. kvě 2012

@katyxq
@wilikiki děkuju vám za povzbuzení, já už z toho byla celá špatná 🙂

lisicka
9. kvě 2012

@katyxq: a kolik jich tak denně "spotřebujete"? to časování je stejný jak u nás, moc signálů jsem ještě nepochytila 😀
@wilikiki: myslíš, že ho mám kojit s miskou pod zadečkem? to budu muset změnit polohu - v tý fotbalový kterou mám nejradši bych mu jí tam neudržela 😀
@janakkk: tak to mě se daří i když má načůráno, asi máme taky doma průtokový ohřívač 😀

rebelie
9. kvě 2012

@evi_ Já vázala kříž s kapsou uvnitř už odmala, Báškovi se v kolíbce moc nelíbilo, pak mu stejnak zjistili blbý kyčle, tak do ní ani nesměl... Ale teď zas kolíbku cvičím, chtěla bych jí umět. Inspirovala mě holka, co s ní chodíme na plavání - nosí dcerku v kolíbce a jí to tam strašně sluší, takže plánuju (ač mám vertikál dost ráda a moc se nebojím, když je dobře uvázanej, ho používat už od začátku), že druhé mimi budu nosit i v kolíbce.
@janakkk Klid, taky mám občas pocit, že jen držím dítko nad nočníkem (a to i když jsme úspěšní a fakt se vyčůrá, tak je to často). Chytnou kadění je ale základ, to stejnak pomůže nejvíc (neb pokaděnej zadej je fuj a pokaděná plína taky nic moc), čůrání je takovej bonus... Zkus fakt pokaždý, když čůrá udělat ten zvuk, ani mu nic nevysvětluj, jen ten zvuk při čůrání, a pak ho opakuj na nočníku... však ono to půjde... A nebuď z toho špatná, to se raděj na celé BKM vykašli a buď spokojenou maminkou... Mně to taky občas štve, ale říkám si, že je (aspoň v našich končinách úplně normální, že malé děti čůraj do plen a tohle je takovej nadstandard, takže má člověk bejt rád za každý chycený čůrání a ne počítat ty nechycený...
@lisicka Některý maminky držej dítko nad nádobkou i během kojení 😎 , ale to já nedávám, nějak se mi to moc nezamlouvá... Podle mě v klidu nakoj a pokud ještě nebude po..., dej na nočník... Ono se to kadění v průběhu kojení časem eliminuje, u úplnejch prďolek je to typický... stejně jako častý čůrání, toho taky bude časem míň.
@lisicka Naše spotřeba plen je tak 3-4ks od rána od 8h do večera do 8h, kdy jde spát. Někdy taky jen jedna. Ale k tomu se musí přičíst jedna noční a 2-3 kusy ranní (mezi 5-8h nejsem s to dělat cokoliv a chci spát, takže i když je dítko vzhůru a vesele čůrá, já se snažím podřimovat a max. vyměním mokrou plínu za suchnou; nicméně kolem té 5.-6.h kadí, tak to se snažím chytnou, pár počůraných plen potom mě nerozhodí).

katyxq
10. kvě 2012

@lisicka My máme spotřebu 6-8plínek za celý den (před bezplenkovkou to bylo 12-13) a zhruba stejný počet čůrání jde do nočníčku.
Kojit nad nočníčkem jsem zkoušela, ale nešlo nám to, přišlo mi to děsně nepohodlné ... a pak už malá kakat a čůrat během kojení přestala 🙂.

evi_
10. kvě 2012

@janakkk Úplně chápu Tvé pocity, že "celý den neděláš skoro nic jiného než držíš prcka nad nočníčkem" 🙂
Měla jsem stejný pocit u prvního prcka... ale určitě se to vyplatilo. Nevzdávej to, bude zase líp 😉

wilikiki
10. kvě 2012

@lisicka jj robia to tak, aby si dieta nezvyklo vobec kadit do plienok. Potom uz ani curat. My mame nastastie dieta, tkore ked papa, tak ani necura a uz vobec nekadi. Takze az potom po kojeni supajdime curat. Asi nevie robit dve veci naraz 😀

@janakkk nedrzala by som ho 20 minut. Max 5, aby mal cas urobit co potrebuje, on sa nauci neboj. Vies jak to je....... 6 mesiacov nic nic a zrazu po nom chces nieco, co on nechape. On sa to nauci, ked zisti, ze je to pohodlnejsie. Casto davaj nad nocnik, misku, wc do klbicka, jemu to raz dojde 🙂 A nezabudni na signal, stale ten isty

majka1981
10. kvě 2012

ahojte kocky, citala som kedysi v knizke ze ked je nehoda, tak dieta to nerobi naschval. ale u nas to uz par krat urcite je naschval. lebo sa z toho este aj rehoce, skrije sa a umyva si v cike ruky... trosku som z toho zufala, lebo sa neda odlakat nechce cikat a naham ho chvilku par sekund v izbe, pridem a uz sa v cike babre rukami a rehoce 😠 . aj dnes rano: vesali sme pradlo, hovorim mu zanesieme prazdny kos do kupelne, to rad robi, tak som mu ho dala, na ceste tam si sadol do kosa a vycural sa tam, potom si cely vylial na seba, mokre tricko, gate, ponozky, a strasne mu je to smiesne 😝 . neviem ako na to. hovorim mu ze ma mokre gate, ideme prezliect, nechce sa dat preobliect, totalne blokuje. ale aj tak je to moje slniecko 😵 . len niekedy to berie vela energii...

madlisek
10. kvě 2012

Ahoj holky, jdu si k vám pro radu 🙂 Od narození bezplenkujeme, ale ne výlučně, pouze jako doplněk k látkovkám. Kakání chytáme všechno (většinou je to jen 1x denně, hned ráno) a čůrání jak kdy. Většinou, když se snažím ji vysazovat, tak vydrží mít plínku suchou, a když se nesnažím (mám moc jiné práce), tak to pustí. Signály jsem nikdy nevypozorovala, takže časujeme. Dcera teď už sedí, tak by mě zajímalo, kdy je vhodné z číňáku přecházet na klasický nočník? Jsou pro to nějaká doporučení?

rozarka65
10. kvě 2012

@madlisek nevím,kdy je vhodné...ale když mi Eli začala bojkotovat nočník (číňák,tedy polohu klubíčka)...tak od té doby posazuji na nočník nebo záchod...A je legrační,že někdy nechce na nočník,ale v klubíčku se vyčůrá...Už se těším,až bude běhat....zas to bude o něčem jiném...🙂

wilikiki
11. kvě 2012

@madlisek ano aj u nas je to ako u Rozarky. Niekedy uplne bojuje ze nechce byt v klbku, tak ju flaknem na nocnik a je to uspesne. Z mojej skusenosti sa lepsie vykadi a vycika v klbku. Rano cika a kaka len do nocnika. Viac pouzivame klbko ako nocnik.

dandelion
11. kvě 2012

tak dneska si ze mě malá vystřelila :D vysadila jsem jí ráno po pár prdíkách a kroucení nad nočníček a krásně se hodně vyčůrala.. a po 20 min kdy už jsem se ze svého ustavičného E-E E-E málem poee sama, tak jsem rezignovala a zabalila do plínky a dvě minuty v hacce se vykajdila :D no legrace..

majka1981
11. kvě 2012

@madlisek musis jednoducho skusit ci to uz dieta chce... niektore deti este potrebuju dlhsie telovy kontakt s mamou/ocom pri potrebe, niektore skoro akceptuju nocnik kde si sedia a kukaju obrazky a rodic sedi vedla 🙂 . jednoznacne musis na to byt pripravena, ze dieta sa rado vracia ku starim poziciam, klbko este urcite vyuzijes ked bude bojkotovat nocnik.

madlisek
11. kvě 2012

@majka1981 @wilikiki @rozarka65 Děkuju vám za názory, opravdu jsem nevěděla, od čeho se odpíchnout 🙂 Malá je zatím v klubíčku spokojená, bojkot ještě nenastal, tak to zatím měnit nebudu a klasický nočník zkusíme až časem 🙂

janakkk
12. kvě 2012

Tak se musím pochlubit, dneska od rána čůral 6x do nočníku, 4x do plínky a 3x na zem :D když je vzhůru, tak čůrá po 10 minutách...