Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

lucikf
27. říj 2012

Díky za vaše rady, snad se nám bude dařit. Jelikož mám už dcerku, která je velmi živé stvoření, nemám někdy čas ho sledovat, jestli nevydává nějaký signál. Zkouším to po probuzení, po kojení a několikrát se mi zadařilo. Používám látkové plíny, které vložím do Pampersky, tak aspoň lépe poznám, že čural nebo že je plínka ještě suchá a je pravděpodobnost, že se vyčurá do nočníku.

gabuci81
27. říj 2012

Ahojte, sem-tam sem nahliadnem, je mi sympaticke to vase bezplienkovanie od malickeho mala a mam koprivku z nazorov, ze dieta sa ma zoznamovat s nocnikom okolo 2 rokov, lebo dovtedy si potrebu neuvedomuje. No prd makovy! Podelim sa s vami o nasu skusenost. U nas sme sice klasicke bezplienkovanie nepraktizovali, no maly sa mi od osmeho mesiaca (asi 3 mesiace) nevykakal do plienky. Vobec som neplanovala dieta posadzat, ani ho odnaucovat co najskor od plienky, len mi nedalo vidiet ako sa trapi pri kazdom tlaceni, ocervenel ako rak a prosebne na mna minuty pozeral. Uz mi to nedalo a zacala som ho pri naznakoch posadzat a on sa mi sa mi zakazdym s blazenym usmevom do minuty vykakal. Po mesiaci mu to docvaklo a odvtedy ''hlasi'', hocico robi, ked sa na mna pozrie tym neomylnym pohladom, okamzite davam na nocnik. Zadrzi, kym ho nevyzleciem, minule mi dokonca v aute zahlasil, vravim mu vydrz zlatik chvilocku, hned sme doma, bude bilika ( slovicko pre nocnik) a on to prosim pekne zobral az domov. 😉 Teraz pomaly uvazujem nad cikanim do nocnika, no neviem ako sa do toho pustit, to bude asi o macik zlozitejsie vychytavat.

dandelion
27. říj 2012

@lucikf to mě nenapadlo používat látkovou plenku a dát jí do pemprsky :D

katka_brno
27. říj 2012

tak jsem si vás pročetla, a musím říct, že se mi to nestalo, zatím ne, všichni, včetně důchodců, jsou našeni když vidí malou v šátku i v nosítku (jé no to je pohoda, u maminkyje nejlépe a jak je tam v teplíčku a spokojená, škoda že já nic takového neměla...), když čůrá na nočník, že spinká s náma, že pořád jen víceméně kojím (krom blw).....vážně, jedinej kdo s tím měl kdy problém byly některé maminky tady na koníkoj 😀

ssassi
27. říj 2012

@katka_brno buď ráda. sice vím, proč dělám, co dělám. ale není to příjemný 😒
jasně že je víc lidí, kteří se usmějí, když vidí děcko v nosítku. taky mi pár lidí třeba na zastávce řeklo, že vypadá mimi spokojeně, a že se má u mámy určitě dobře. a to zas člověka potěší 😉

katyxq
27. říj 2012

@katka_brno Tak to závidím, že máš jen kladné ohlasy - já se taky spíš setkávám s těma dobrýma (jako třeba někdy v létě pokecala v tramvaji s asi 80-90letou babkou, jak všechny tři svoje děti odnosila v šátku), ale ty záporné mě mrzí 😒.
A na Koníkovi jsem za exota ráda, že to není z očí do oči, tak mě to nemrzí (většinou), ale spíš se bavím. A když už je to moc, tak otravuju @dandelion do IP 😀 (zatím mě ještě do oněch míst neposlala, ale má to povolené 😉).

katyxq
27. říj 2012

Jen tchýně trousí poznámky - jestli už pouźíváme kočárek (furt ne, ale nikdo jí nebrání udělat to jako moje mamka a vzít Šárku do nosítka), jestli pořád kojím (jo a ještě dlouho chci), jestli už jí malá přírkmy (jo, tu svoji trochu, ale jí už hodně druhů potravin, ale knedlíky s omáčkou to nejsou), jestli spí sama (poslední asi měsíc jo, ale dospěla k tomu sama a když to potřebuje, tak spí zase s náma), jak ji ani nenecháme v klidu vyčůrat (ale teď už se dostala do fáze, že se spíš chlubí, že Šárka čůrá do hrnce 😀), že je Šárce zima (ehm, ve 20 stupních jí chtěla dávat čepici, samo, že jsme s sebou žadnou neměli, cpala by ji do svetru, výsledkem by bylo zpocený dítě, se snažím, aby Šárka nebyla zimomřivec jako já a zatím se daří) atd.

ssassi
27. říj 2012

@katyxq ony asi všechny babičky mají tendenci dítě oblíkat, jak kdyby jelo na exkurzi na sibiř.

aspoň se tvoje tchýně o vnoučátko zajímá. té mé je viki dost volnej. ale aspoň se mi do ničeho ne*ere 😎 pojala jsem podezření, že se mě tchýně mírně bojí. mám tu vysokou školu 😀 a zřejmě nebudím dojem, že bych si s něčím nevěděla rady. a hlavně - její jediné konverzační téma je zahradničení, což je jedna z mála oblastí, která mě absolutně nezajímá a nebaví. takže si nemáme moc o čem povídat. ale už si konečně tykáme. ale musela jsem to prostě zavést já. od té doby je to lepší, občas nám nechá na schodech mísu s ovocem nebo dětskej šampón. ale že by se zajímala, co malej dělá nebo nedělá....

ssassi
27. říj 2012

už je venku! právě vykoukla! čtyrka vlevo dole!!! taky je dnes dítě řádně na zabití. 😉 uff

dámy, dotaz naprosto mimo: jak dlouho děti koupete? kolik minut zhruba?

katyxq
27. říj 2012

@ssassi Jak kdy - někdy vůbec, někdy jen rychlá sprcha a tuhle se se mnou cachtala přes čtvrt hodiny (a koupelna byla zralá na vytření 😀), ale já moc často malou nekoupu, jak vidí moje prsa, tak se přisává, takže koupání je manželova práce 😉.

janistr
27. říj 2012

@katka_brno
@ssassi Taky už na mě jedna paní v autobuse křičela (jako fakt křičela na celej autobus), že se mi to dítě určitě v tom nosítku udusí, ale jinak se setkávám většinou s kladnými ohlasy. Teď už se dokážu i nad ty záporné povznést, ale ze začátku mě to vždycky mrzelo.

@katyxq Jo, kojení a příkrmy jsou teď u nás taky velké téma. Helča prostě pořád mnohem radši to prso 🙂. Něco málo teda sní, ale pořád nic moc. Já to beru tak, že to aspoň ochutná, ale babičky to nějak moc nepobírají. Korunu tomu nasadila moje mamka, která mi řekla, že kdybychom začali už ve čtyřech měsících ty šťávičky, tak už by určitě pěkně jedla... 😝 A tchyně mi zase neustále předhazuje, že kluci (manžel s bratrem) jedli od půl roku úplně všechno (i knedlo, vepřo, zelo - asi jim ho mixovala, protože první zub manželovi narost až v 7 měsících 🙂).

@ssassi koupeme tak 5 - 10 minut (já spíš těch 10 a manžel 5 :D).

A ještě budu mít jeden OT dotaz - co dáváte dětem na kašel? Helu začala trochu kašlat, nic dramatického, takže se mi s ní moc nechce k doktorce a zároveň ji nechci ládovat bůh ví čím...

katyxq
27. říj 2012

@janistr Nám se teď osvědčilo (na 3 členech rodiny ze tří) postupovat podle MUDr. Elekové http://zdravi-vitalita.blog.cz/1111/dulezitost-... - dávat vit. D (Vigantol), vit. C (chci zajít koupit do DM práškové, to můžou i mimina - dávkování tady https://www.modrykonik.cz/diskuse/lieky-pre-det...) a potraviny bohaté na síru a omega-3-mastné kyseliny.

Jinak má důvěra v lidskou inteligenci zase o kus klesla - jak může klokanku a chodítko doporučovat někdo, kdo musí s dítětem chodit cvičit, kojicí kloboučky někdo, kdo "jen tak najednou" měl málo mlíka a musel začít dávat UM, ach jo.

janistr
27. říj 2012

@katyxq Díky, vyzkouším. Vigantol dáváme zatím pravidelně, tak zkusím přidat to C a trochu víc se soustředit na jídelníček. Jinak jsem četla, že Eleková doporučuje takhle posílit imunitu i před očkováním, což mě zaujalo, pokud ještě někdy půjdeme na tu poslední hexu 🙂.

ssassi
27. říj 2012

@janistr krom těch vitamínů teď být opatrná na prochladnutí, když je načnutá. a hned jak začne rýma, řádně odsávat - ať mrcha rýma "nevleze do uší", jak říká moje máti :o)
nám s ošklivým kašlíčkem pomáhá ACC. nádherně se po něm vykašlává. a jestli helenka ještě nebyla nemocná, k doktorce si zajdi, aby ti ukázala "vyklepávání". je to jakási směs masáže a poklepů na hrudník - dojde k uvolnění a vykašlání.
pak nám taky byla doporučena prsní mast koalka. po které se teda moje dítě osypalo 😀

janakkk
28. říj 2012

@ssassi koupu tak 2x týdně a většinou tak čvrt hodiny, ale odnáším ho z koupelny se zoufalým řevem a minimálně jednou hračkou v puse a jednou v rukách

janakkk
28. říj 2012

@janistr já nejsem odpůrce klasické medicíny, takže já dávám na kašel Hedelix 🙂 na silnější kašel je pak dobrý to zmiňované ACC, ale to jsem ještě nedávala, nebylo zatím potřeba 🙂 rýmu poctivě odsávat,to je základ, vždycky před odsáváním stříknout mořskou vodu a po odsávání taky

dandelion
28. říj 2012

@katyxq ani nepošlu :D jen si postěžuj :D taky za vámi chodím se svými splíny 🙂) ;)
@ssassi u nás se koupeme ob den někdy ob dva.. kdy jsem já s malou ve vaně.. hrajeme si, pak jí umyju pod krčkem, podpaždí a buchtindu (jen namočenou žínkou, nebo vypraným vlhčeným ubrouskem) a pak asi po 15ti minutách jí muž vyndavá.. a s křikem.. miluje koupání, ale já pak mám pocit, že ta voda rychle stydne, tak aby nenastydla.. :/
@janistr co má co na tebe babka křičet? :D pomoc.. jinak naštěstí příkrmy už nechala tchýně i moje mamča plně na mě.. A myslím že i obě usoudily, že jsem neoblomná a mám možná víc info než oni.. :D 🙂

ssassi
28. říj 2012

hmm, my teda koupem každý den. když byl malej, koupala jsem tak 3x do týdne, ale přes léto jsme koupali minimálně jednou denně. byl hodně upocený. potí se i teď, tak jsem každodenní koupání nechala. je to takový rituál před spaním. strašně ho to navíc baví.

na ty minuty jsem se ptala proto, že jsem koupila kouzelnou fontánu a minule byl malej ve vaničce skoro 25 minut. i když byla voda teplá (kouzlo vyhřívané podlahy), moc se mi pak při oblíkání nezdál. asi už to bylo moc 😒

janakkk
28. říj 2012

@ssassi jůů, co je kouzelná fontána? 🙂 25 je asi fakt hodně....a ty nekoupeš ve velké vaně? tam bys mohla v pohodě vodu odpustit a připustit teplejší....

ssassi
28. říj 2012

@janakkk naše velká vana je opravdu velká. takže by se napouštěla zbytečně dlouho. navíc se v ní umývají psi... 😝 takže dáváme vikiho zelenou vaničku (která je největší, jakou jsem sehnala) do té naší velké. teplá voda není problém - máme topení v podlaze, takže voda vydrží teplá dlouho. ale on byl chudák takovej už vylouhovanej, měl takový ty rozmočený prstíky :o) byl celej horkej a přitom se třásl 😒 už jsem mužovi další dlouhé pobyty zakázala

fontána: http://www.yookidoo.cz/zabavna-fontana-2.html je naprosto boží. pokud nevíte, co pod stromeček, je tohle super věc

mochenkaa
28. říj 2012

Tak nám se nedaří. Davča vše cpe do pusy, takže si vytahuje tričko z kalhot a cpe do pusy. Jaksi nemám tolik oblečení, abych ho mohla převlíkat co 10 minut a má body. Zapnuté sice jen na 1 cvoček, ale i to zdržuje a čůrá zásadně při sundávání plínky ☹ 😀

majka1981
28. říj 2012

@gabuci81 gratulujem k tak skvelej komunikacii 🙂
daj nam vediet, akobudete pokracovat 😵

ssassi
28. říj 2012

@mochenkaa dej mu bryndák. takový ten malý látkový (tesco). bude žižlat bryndák a triko bude zachráněno :o) viktor nosil bryndák několik měsíců. když se zpětně dívám na fotky, je to katastrofa - furt jak blbeček s bryndákem 😀 😝

mochenkaa
28. říj 2012

@katka_brno @ssassi @katyxq @dandelion @janistr Tak mě sousedka v důchodě manducu hrozně chválila, že ona si syny před 50 lety vázala do tenké deky 🙂 Zatím nejhorší reakci měl mamky brácha 😒 Ale hlavně, že sestřenka už od 3 let lyžovala, dotáhla to na mistrák žen v čr v 16 letech a ve 20 s tím musela seknout protože jí to totálně zničilo záda (buď konec dobrovolně nebo vozíček pokud bude pokračovat), ale já v nosítku to dítě týrám 😠
Tchýně (teda zatím nejsme svoji) malého viděla 4x. Před 3 týdny si splnila povinnost a malého poprvé kočárkovala. Vesměs ji do toho donutila rodina, že se o malého nezajímá. No, a od té doby se zas neozvala.
Co s týče příkrmů, tak se akorát včera mamka ptala, jak je to s příkrmama u plně kojeného dítěte. Takže pohoda. Ale ona je skvělá, když k nim přijdeme, tak Davíse vysvleče z venkovního oblečení a automaticky s ním jde čůrat 😵 😵
Koupeme denně cca 5 minut. V létě se hodně potil, takže denně a vyhovuje mu to, má to jako rituál. Cca jednou týdně se mi ale nechce 😅 tak vynecháváme. Radši je, když koupe tatínek (asi to bude tím, že je málo kdy doma)
Davča ještě pořádnou rýmu neměl. Dávám zhruba ob den až dva mořskou vodu jako prevenci. Já dost trpím na dutiny tak radši.

A něco k tématu 😀 Je normální, že se kolikrát po spánku vyčůrá až třeba za 20-30 minut? Už ho teda na radu ssassi nedržím jak ... ale obleču ho, ale i tak je to dlouho

mochenkaa
28. říj 2012

@ssassi Vidíš, to mě nenapadlo 😅 😅

ssassi
29. říj 2012

tak co změna času?? taky jste, holky, vstávaly v 4:45. myslela jsem, že ho zabiju 😠 😠 😠 😠

mochenkaa
29. říj 2012

@ssassi Promiň, ale 😀 😀 U nás se krásně uzpůsobil, žádná křeč. Ale nemá rituál úplně přesně, +- hodinu. A hlavně on vstává pokaždé jinak. Někdy v 7 a někdy v 9. Podle toho se řídit nemůžu. Byla bych poněkud nepříčetná, vstávat v takový čas, máš můj obdiv

ssassi
29. říj 2012

@mochenkaa jsem silně nepříčetná! 😀 mně osobně ty zmeny nevadí. ale psi se na mě dívají jako na debila, jaktože se nejde ven, dítě chce jít spát..... 😖

janistr
29. říj 2012

@janakkk Já taky klasickou medicínu nezatracuju a zrovna Hedelix mi přijde v pohodě. Protože dneska v noci už kašlala dost, tak jsem vyměkla a zašla s ní k doktorce @ssasi žádné "vyklepávání" mi teda neukázala. Řekla mi, že máme odsávat, což jsme dělali (vždycky kápnu mořskou vodu a za chvíli zkouším odsát, ale jí skoro nic z toho nosu nejde), podložit jí při spaní hlavičku a vytvářet vlhké prostředí (tak na to bych přišla i sama 🙂). Napsala nám na noc Tussin a Fenistil kapky (ty opravdu netuším proč a nejspíš je nepoužiju) a řekla mi, že si můžeme koupit třeba Mucosolvan... :/. Tak já nevím, radši bych něco víc přírodního, než zrovna Mucosolvan, ale koukala jsem na ten Hedelix a Stodal a oboje se doporučuje až od 2 let. Je i nějaká varianta pro děti?

janakkk
29. říj 2012

@ssassi aha, já ti chtěla doporučit tohle http://www.euroforce.cz/prehrada-do-vany-0218.html, ale to váš problém nevyřeší....asi to bylo prostě dlouho ☹