Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

lmm
14. pro 2010

@zlilly ahoj, vítám Tě mezi námi. Takhle malá mimina čůrají i co 15 minut, hlavně dopoledne. Taky jsem se dost hrozila, když jsem si představila, že syn byl v plíně třeba hodinu a půl a tím pádem do ní až 6x načůral 🙂.

evi_
14. pro 2010

Taky zjišťuji, že malá neustále čůrá 😀 ..ještě se mi nepodařilo mít suchou plínku mezi 2 kojeními...
Od kdy začínají miminka míň čurat?

Ještě jsem se chtěla zeptat, jestli nemá někdo z vás zkušenosti s hrajícím nočníčkem. Malá ho dostala k svátku..

evi_
14. pro 2010

A ještě mě napadá, jestli to nedělám blbě - malá když se počůrá na přebalováku, tak jí při tom říkám signál (čííí). Když jí dávám nad umyvadlo, tak jí povzbuzuji tím, že jí "čííí" povidám několikrát za sebou..vlastně do té doby než se vyčůrá nebo než ji položím. Napadá mě, jestli bych jí ten signál neměla říkat nad tím umyvadlem pouze jednou, zrovna v té chvíli kdy čůrá... ??

mamusia
14. pro 2010

@evi_ my mame hraci nocnicek,no zacala ho vnimat az niekedy v 9-10 mesiacoch,ze ju to tesi,ked sa vycika a zahra,dovtedy vobec na to nereagovala

lmm
14. pro 2010

@evi_ já říkám před tím, abych jí dala najevo, co po ní chci, i při čůrání, to říkám trošku rychleji. Hrací nočník se u nás neosvědčil (teda u syna, dcera chodí na záchod), přestože jsme mu ukazovali, že hraje, při prvním vyčůrání se té melodie strašně polekal a už si na něj nikdy nesedl 🙂.

suik
14. pro 2010

ahoj, jdu vás pozdravit, nám se bezplenkovka trochu pokazila, jednak jsme te´d týden na návštěvě v čechách, tak tu máme trochu jiný podmínky a hlavně malá dostala takovej postroj na kyčle, nejsou to pavlíkovy třmínky, ale něco trochu jinýho....no než ji z toho vymotám ☹ .....neůžem ani moc používat látkovky, páč jsou moc tlustý. Ale kakání se docela daří, to si fakt řekne 😀

jitka_
14. pro 2010

Zdravím "nováčky", je fajn, že už jenom nenakukujete 🙂
Naše malá má 7 měsíců a čurá stále co 15 minut a po kojení dokonce i 10 minut, hrůza! A když něco dělám nebo nejsem soustředěná, tak jsme furt mokrý. Jinak i tak většinou nemáme suchou plínu mezi dvěma kojeními.

Jak jsem se vás tady ptala na to syrový jabko, tak minulý týden měla k svačině dopoledně půlku a bylo to v pohodě. Dneska jsem jí najemno nastrouhala celý a malá ho zblajzla během chvilky. Bylo český, ne teda bio ale z obchodu, ale krásně žlutý, takže zralý. No a za 45 minut po jídle to z ní jelo a ke konci úplná voda! Navíc to nebylo vůbec strávený! Pak strašně plakala, tak jsem volala doktorce, tak prý to může být, že to nesnesla nebo i viroza. No ale neměla jsem doma banán a spotřebovala jsem všechnu zeleninu do toho jídla, tak jsem vyrazila k našim do města. Asi za dvě hodiny kakala znovu, ale to vypadalo úplně stejně, jako to nastrouhaný jabko v misce, vůbec to nebylo strávený!! Jak je to možný, že prošlo celým trávicím traktem úplně beze změny??? Docela mě to vyděsilo!

sussanah
14. pro 2010

@jitka_ klid, pokud to nebylo neco sileneho, tak je to v pohode. U nas mel maly jablicko prave na upravu stolice, fungovalo to zarucene asi mesic, pak se to proste naucil travit. To ze je to stejne nastrouhane i ve stolici, to podle me nic az tak divneho neni, proste se mimco musi naucit travit nove veci, vzdyt do te doby melo jen mliko, potom vsechno rozmixovane, tak to nastrouhane chvilku potrva. Navic je to vlaknina, tj ani to uplne stravit nejde 😉 Ja bych proste sledovala reakce, pokud je to proste jen ridke kakani, tak si zarad jablko mezi u vas "projimave" a je to 🙂 Casem se to vsechno upravi, uvidis. U nas silene projimaly hrusky (muzou asi tak za 50% kakacich nehod, co jsme kdy meli) a ted uz hrusky sni naprosto v pohode 😀

jitka_
14. pro 2010

@sussanah Já jsem to jabko nastrouhala na to hvězdičkovém struhadle, takže to bylo skoro jako mixované. Nejdřív z toho měla průjem a pak to bylo jako to strouhané. Mně právě přijde divné, že to nebylo strávené vůbec ani troška, celé to množství z ní vyšlo ven. Ale zkusím to zítra povařit a pak rozmačkat vidličkou, že to bude lepší a určitě jí toho dám míň. U hrušky jsem to četla všude, že projímá, tak mám obavu ji vůbec zkusit. Ale tu bych stejně zkusila hotovou přesnídávku, protože v obchodě mají hrušky akorát zelené z Belgie.

sussanah
14. pro 2010

@jitka_ no ja nevim, me to proste prijde ok, protoze jsme to tak taky meli. Strouhala jsem mu na tom jemnem, rovnem a rikam si, ze vitaminy si z toho urcite vzal a ta vlaknina mu proste procistila streva a odesla ven. I ted nekdy se mu to stava, hlavne kdyz ma na obed hrasek nebo kukurici, kdyz ji poradne nepokouse, tak ma proste ty kousky potom ve stolici. Prijde mi to normalni, ale mozna ze je to fakt divne a tady jsme se sesly 2, co to tak mame 😅 uvidime, co napisou ostatni holky 🙂
@lmm jakozto zkusene matky starsiho ditka se te jeste zeptam, mam ho teda uplne nechat byt, at si fakt rekne sam i za cenu ucurnuti do slipu, jo? Davam ho vlastne pravidelne jen pred spanim, v noci, po spanku a pak pred tim, nez jdeme ven, jinak je to jen na nem. A mam ho nechat byt, kdyz si treba hrajeme a ja to na nem uz vidim? Proste dneska jsme si cetli v knizce, on byl naprosto unesen a uz jsem videla, jak se zacal osivat a vrtet a kroutit a sahat mezi nozky, ale porad chtel, abych cetla dal. Protoze ja fakt nevim, co delat v tu chvili, protoze jsem si 100%jista, ze musi nutne jit curat a nemuzu se na to nesoustredit a v klidu mu cist 😅 takze dneska jsem ho teda vzala, musela jsem ho trochu navnadit, vzali jsme tu knizku s sebou a v pohode sel (vycural toho uplnou hromadu). Ale proste uvazuju, jestli to neni kontraproduktivni nebo jesstli to nahodou neresim moc brzo, ze chci po 14m diteti skoro zazraky 😅 😀

jitka_
14. pro 2010

@sussanah Díky. Jsem taky zvědavá, co na to ostatní. Já jsem to nikde nečetla, jak teď pročítám knížečky o výživě, tak proto mě to zarazilo. I když oni tam nepíšou nikde, jak má kakání vypadat 😀 Dokonce když naše doktorka byla nemocná, tak ta doktorka na zástupu mi řekla, že nemám jíst tučné věci, že má malá z toho průjem, a to měla prosím 4 týdny, tudíž vaječina jak vyšitá!!! Až pak naše doktorka se mě vždycky ptala, jestli má stolici pořád jako míchaná vajíčka. Taková důležitá informace, jak má vypadat kakání a nikde to není 😝
S tím čuráním bych to zkusila tak, když budeš vidět, že se mu chce, tak mu říct, půjdeme se vyčurat, ukázat na záchod, a pak mu ukázat a vysvětlit, že se vrátíte a dočtete. Moje kamarádka mi říkala, že její holčička se jednou počurala ve školce, ona ji teda učila na nočník brzo, a tak se jí ptala, proč se nešla vyčurat, jak to že se počurala? A malá jí na to řekla, že věděla, že se jí chce. A tak se jí kámoška zase ptala, proč se teda nešla vyčurat. A malá na to, že to prostě chtěla zkusit vydržet 😀 Tak to asi Tvůj malý taky zkouší, a pak už to nevydrží a cvrkne si.

sussanah
14. pro 2010

@jitka_ no me taky prave prijde, ze je v obdobi, kdy je kolem takova spousta zajimavych veci, ze se nechce zdrzovat odbihanim na zachod ( a to mu trva curani asi tak minutu, vcetne oblikani a umyti rukou). Ale holt si uz nespocita, ze kdyz se pocura, tak to komplet prevlekani zabere mnohem vic casu 😀
A s tim kakanim, to mas pravdu, to se nikde nepie. Ja byla uplne vydesena, kdyz jsem dala malemu poprve cervenou repu, moc mu chutnala, akorat, ze kdyz potom cural a kakal, tak to vypadalo, ze ma krev v moci i ve stolici 😅 😀 Brrrrr, uplne jsem si vzpomnela, jak jsem vydesena volala mamce, skoro ji brecela do telefonu, ze malemu neco je a mamka se akorat smala, jak to ze to nevim 😀

jitka_
15. pro 2010

@sussanah Tak to já jsem včera zase hned volala doktorce, hned jak měla malá ten průjem. Pak jak začala malá tak strašně naříkat, tak jsem ji sbalila a jela do města k našim nebo by mě doma asi trefilo. Ještě že to tak můžu udělat a kdykoliv se sbalit a k našim odjet. A dneska už to bylo v pohodě, tak to fakt nebylo nic. Díky za uklidnění 😉

lmm
15. pro 2010

@suik, my jsme měli peřinku na kyčle skoro půl roku, po 14 dnech jsem s tím už neměla žádný problém, to si zvyknete. Přeju, ať se vám to brzo spraví. Látkové plíny jsem pod to normálně dávala. Primář říkal, že papírovka by byla kapánek lepší, ale že v zásadě s tím neměl problém.
@jitka, malá má bobky až tak poslední tři týdny, co opravdu jí. Dokud převažovalo mlíko, byla to kaše různých barev a smradů 🙂. Dokážu i dneska přesně rozlišit, který bobek je od snídaně, který od svačiny, oběda či večeře, malá to ještě nestráví nijak zvlášť dobře. Jablíčko ji prohánělo několik dní, nevím už přesně kolik, dneska je to v pohodě. Hrušku tady syslím jednu poslední domácí, ale taky čekám, že ji to prožene. Dokud to není opravdu úporný průjem, nebála bych se toho. Kdyby to byla alergická reakce, nejspíš by se i osypala, případně měla ve stolici krev. Kdyby to byl infekční průjem, tak to zase není z jablíčka. Snad už to máte v pohodě (pročítala jsem narychlo, nestíhám).
@sussanah, víceméně bych to nechala na něm, i když je pravda, že je fakt maličký, náš měl 20 měsíců, když se odplenkoval, a 2 roky, když začal s kolečkama (reakce na ségru). Snažila jsem se to hlídat, stejně jsem to neuhlídala, akorát jsem ho pořád otravovala otázkou, jestli se mu nechce čůrat. Pak jsem se na to vykašlala, brzo to vymizelo, takže to asi fakt je lepší nechat tak. Když si hrajete a mu se chce, ale nechce odejít ode hry, můžeš říct, že se chce čůrat tobě, že musíš na chviličku přestat číst, a zeptat se, jestli nechce jít čůrat s tebou.

sussanah
15. pro 2010

@lmm tak presne to pouzivam, takovy neprimy natlak. Proste oznamim, ze ja jdu curat a jak on vidi me, tak to je hned cely zhavy do curani taky 😀 kazdopadne diky 🙂

lmm
15. pro 2010

@sussanah, to není nátlak, může si vybrat, že jít čůrat nechce (a načůrat si do ponožek 🙂 ). Ber to tak, že mu dáš prostor si uvědomit, že se mu fakt chce, zároveň vidí, že o nic nepřijde, třeba mu časem dojde, že Ti může i říct, ať chvíli počkáš, že se jen vyčůrá a přijde si s Tebou zase hrát 🙂.

sussanah
15. pro 2010

@lmm jj, je asi fakt, ze nemuzu chtit po nem buhvi co, ma fakt jen tech 14m 🙂 A problemy s tim mame jen kdyz je to opravdu pri hrani. Kdyz jdeme ven, nebo nez jde spat, tak mu reknu, ze musime vycurat pindika pred spanim, at ho netlaci, a to on jde naprosto bez problemu. Takze proste pockam, az mu to dojde a do te doby budeme curat tandem 😀

lmm
15. pro 2010

@sussanah, stejně jste super. My jsme se zase plíživě propracovali k bojkotu. Mám pocit, že malá častěji bojkotuje než čůrá. Takže ji nechávám večer v kalhotkách do prvního kojení, no a pak jedem plíny a plíny a plíny a plíny. Mazec.

zlilly
15. pro 2010

musim se pochlubit s dnesnima bezplenkovyma zazitkama. rano si dite hraje, ja se snazim neco udelat. najednou malej knouknul a ja si rikam - chce curat. chtel. nez sem ho rozbalila, tak pocural pul koupelny.tak sem ho pochvalila a nez sem ho zamotala do plinky, tak se vykakal na prebalovak. 😠 a odpoledne to bylo jeste zabavnejsi. jdu dat mrne curat, zjistim, ze uz je mokry, ani sem ho nedaval an hrnecek, protoze sem myslela, ze uz je vycuranej, no ale nez sem ho zabalila, tak ucurnul tak asi 4 kapicky, tak rychle na hrnecek a tam se krasne vycural 🙂 rikam si, jestli je to nahoda, nebo jeslti je tak fenomenlne sikovnej 🙂

sussanah
15. pro 2010

@lmm pochvalu predam mlademu, on je ten, kdo ma veskere zasluhy, ale i tak dik 😉
@zlilly ahoj, taky si vzpominam na prvni bkm uspechy, taky jsem nevedela, jeslti to je nahoda nebo je to fakt sikovny kluk a bkm funguje 😀 Pekne u vas zacina pracovat intuice, na tu se spolehej hlavne, kdykoliv ti to proste bleskne hlavou, ze chce curat, tak je to v takovych 80% pripadu pravda 🙂

misha_
15. pro 2010

@lmm Celou prospanou noc Beatka jeste nezna. A posledni dobou i na zachode pekne rve. Nastesti zatim pak usne. Vcera po strasne dlouhe noc dobe spala v kuse od pulnoci do peti a byla v suchu. Myslis, ze dite nepozna, ze ma zizen? Jestli treba ma dost piti v noci a proto nepije pres den. Co v noci nekojim, Beatka toho vypije pres den mnohem vic, predtim taky prakticky nic.
@evi_ Hrajici nocnik jsme zkouseli u segry. Mala na to nijak nereagovala, bylo super, ze jsem hned vedela, jestli curala. Problem byl v tom, ze to hralo, dokavad jsem ho nevysusila.
@jitka_ Prvni informace, co by mely prvorodicky dostat, je, jak vypadaji miminkovska hovinka. Beatka doted nestravi vsechno. Ze spenatu ji zustavaji cele listky, kousky mrkve a masa jsou taky jasny. A nekdy ma zacatek hovinka jak bobek a na konci kasi. Hlavne zadne stresy 😉
@zlilly Pripomnelo mi to nase zacatky. Deti jsou proste uzasne.
A taky se musim pochlubit. Beatka zaina znakovat. Umi svetlo a paci paci, dneska to trenovala cely den nastridacku. A najednou tak divne motala rucickama, chytla palec do dlane, kouka na me - rikala jsem si, ze by znakovala zachod? dala jsem ji na nocnik a hned se vycurala. Musim nastudovat dalsi znaky, at si muzem pokecat.

misha_
15. pro 2010

Ted byla v TV reklama, jak jsem jim v aute pokadi mimino. Mm vzdycky, kdyz ji vidi, rika - "kdyby ho dali vcas na zachod". 😝

sussanah
15. pro 2010

@misha_ tak to je krasne 😀 😀

lmm
16. pro 2010

@misha_ to mě nenapadlo. Já udržuju noční kojení kvůli tomu, aby aspoň něco vypila, a ona by možná aspoň něco vypila, kdybych ji v noci nekojila 🙂. No ono je to tak, že podstatě už kojím jen v noci, ona se hodně rozjedla a přes den už mlíko nijak nevyžaduje, já ještě nechci přestat kojit, tak si říkám, že mi vlastně ta noc zas až tak nevadí...ale vyspat už bych se chtěla, to je fakt 🙂.
Holky, pořád přemýšlím, co může být za tím, že malá najednou před týdnem začala bojkotovat i noční čůrání (přes den to s ní fakt nemá cenu). Dnes mi došlo, že ona usilovně tlačí, ale nic. Pak se začne vzpírat, tak ji sundám a dám jí plínu. No a za chvíli už slyším vrtění v postýlce a je mi to jasné. Že by jí to nad záchodem nešlo a za chvíli v postýlce už jo? Po probuzení ji kojím a pak teprve zkoušíme čůrat, děláme to tak dlouho a většinou to fungovalo (dokonce tak, že jsem nakoupila kalhotky). Tak nevím, kde je zakopaný pes.

vafle
16. pro 2010

máme tři měsíce a poctivě hlásíme kakání 🙂 ......vím že jsou i lepší ale nám to tak vyhovuje a jsme (spo)kojení ale potřebuju se pochlubit

jonki
16. pro 2010

prisla som si k vam po prvu bezplienkovu radu 🙂 ...mi sa prebalujeme a kadime zasadne po kojeni....takze skusat davat E do klbka pred kojenim mi pride zbytocne....alebo?
No ale ked ju davam do klbka po kojeni..tak je to stale riziko aby sa mi pri tom nepoblinkala 😒 Viac sa jej paci v otvorenej plienke v polosede...a tam viem aj odsledovat kedy planuje kadit....ale ked ju potom dam na misku tak sa znervi a potom si ublinkne.
Mam vsak pocit, ze ucit ju kadit hoci v polosede ale aj tak do plienky (rozbalenej) je kontraproduktivne...co by ste robili na mojom mieste???

sussanah
16. pro 2010

@jonki nechat ji kakat tak, jak ji to vyhovuje, pokud je to rozbalena na plince v polosede, super, urcite si totiz moc dobre uvedomuje, ze je to neco jineho, nez to valit primo do plinky 🙂 Navic jak rikas, ma prehled 😉 Nas maly kakal asi do 3,5m jen v leze rozbaleny na prebalovaku, byl hodne blinkaci, takze nejake klubicko u nas nehrozilo 🙂 Pak jsme koupili nocnik a zacali davat normalne, v pohode si zvykl, jen nez slo to prvni kakani v nove poloze, tak to trochu trvalo (asi pul den) potom uz naprosto bez problemu.

sussanah
16. pro 2010

@vafle super foto 🙂

vafle
16. pro 2010

@jonki cca do dvou měsíců jsme kakali přesně jak říkáš....rozbalená na plínce (protože máme látkové tak jsem mu tam naskládala kuchyňské utěrky a šup s tím do záchodu...nad kyblíkem se mi vždycky rozeřval. A ve dvou měsících ho začal krásně tolerovat

jitka_
16. pro 2010

@jonki Naše malá je taky blinkací, proto se snažím ji co nejmíň zmáčknout. Už od třech týdnů máme stále stejnou polohu: chytnu ji pod stehýnkama jednou rukou a druhou rukou podepřu zádíčka a takto ji zvednu a opřu si ji o moje břicho, pravou rukou ji držím na pravém stehně a levou rukou na levém a vlastně ji držím v takovém jakoby sedu, takže ji můžu srovnat, aby nebyla tak dokulata a nebyla tak zmáčknutá. V tom klasickém klubíčku, kdy se drží obě nohy jednou rukou skoro v úrovni její hlavičky, jsem ji nikdy neměla, to by byla poblinkaná furt.