Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

ssassi
17. zář 2012

@dandelion no fujky teda. moje děcko se zatím naštěstí jeví jako vcelku odolné. zvládá normální dospělý sprchový gel, normální prací prášky, odstraňovače skvrn, kosmetiku, pleny.
tak ať jste brzo zdraví!

79uffo
17. zář 2012

@dandelion my frčíme na látkovkách a jednorázovky jsem zas začala dávat na noc, páč patřím mezi těžkovzbuditelné matky 😀 Zničehonic mi ale začaly pampers smrdět, myslím tím tu chcemii, co je v savé vrstvě - no jo, ropa je ropa 😒 Takže jen co doklepem rozebraný balík pampers, tak koupim babylove z DM, ty mi aspoň nesmrdí. Přeju Š brzké uzdravení

janinek
17. zář 2012

Ahoj,

zacla jsem nasi malou davat nad umyvadlo pri prebalovani a docela tam pekne kaka. I cura, ale to miva i v plince.

Chtela jsem se zeptat, jak dlouho cekate? Ja nikdy nevim, jak dlouho cekat, je ji 9 tydnu, jeste nedavno kakala snad pokazde, ted je to tak 5x denne. Tak nikdy nevim, jestli uz ma byt hotovo nebo ne, kdyz treba pe tminut nic neudela.

A jak presne ty mrnousky drzite, jste drzely, kdyz neumi sedet. Nevim, zda ji nemam moc vzprimenou. Drzim ji za stehna ci u zadecku, nejak takhle. Bud kazdou rukou jedna noha nebo obe nohy jednou ruku a stridam ruce.

http://www.vagabondjourney.com/travelogue/wp-co...

ivo7814
17. zář 2012

@dandelion
Dobrý den, mám teď podobné zkušenosti (mám 4m synka - druhé bkm miminko), a zažívám teď podobné období vzdoru. Dám 3x vyčůrrat - 3x protesty, žádné čůrání, potom položímím miminko na podložku, on se v mžiku převalí na bříško a počůrá. V knize bez plenky, píšou, že nemám podléhat hněvu, ale musím přiznat, že vždy to ve mne bublá 🙂. No alespoň, že kaká do nočníčku (občas i čůrá), ale spíš jen vyměňuji plenky. Po krásných zkušenostech se starší dcerkou, která byla s bkm, cca v roce bez plenek v bkm věřím. Ostatní se mi ale v současné době spíš vysmívají. Ostatním přeji více úspěchů- Věra.

majka1981
17. zář 2012

@janinek ahoj, vitaj 😵
drzis ju spravne, podla fotky vidim ze hlavka je na tvojom tele 🙂
kolko treba drzat - to je individualne, ked ocakavas ze ide kakat, tak kludne aj par minut a ked nie, len na cikanie tak by som povedala do 2 minut. to sama vycitis, ci treba alebo nie. rano na priklad sme dlhsie na wecku, lebo vtedy kaka na 90 percent.
okolo 8meho tyzdna sa meni kakanie, moj syn do vtedy kakal furt cely den a potom bol na mesiac prelom a kakal raz do tyzdna, potom zase kazdy den ale uz len 2-5krat 😀

ivo7814
17. zář 2012

Z důvodů odmítavých postojů ve vlastní rodině, bych se ráda seznámila s bkm praktikující maminkou, nejlépe z Prahy5 - Barrandova- Věra.

katka_brno
17. zář 2012

@janinek držíš ji dobře, já když kaká dlouho nebo venku tak ji položim jednu ruku pod "biskupa", hlavu mezi prsa, pokud se ti zdá moc vzpřímená tak ji nohy povol a poznám že už skončila tak že ji nepracuje prdelka a nebo mi nenadá, když ji sundám z nočníku, nebo můžeš zkusit umýt ji prdelku a říct znova signál pro čůrání/kakání a chvilku počkat, pokud nic tak už nebude

katka_brno
17. zář 2012

@ivo7814 to je ale hrozný obzvláště když už jedete s druhým snad tu najdete zpřízněnou duši

ivo7814
17. zář 2012

Dospěla jsem k názoru, že synek má svou hlavičku, já mu jen nabídnu, jestli se nechce vyčůrat jinam než pod sebe. Děkuji za podporu. Věra.

sarkar
17. zář 2012

Holky, dnes jsem se prvně začala pídit po tom, co je bkm a chci se zeptat - jak poznáte, že to miminko potřebuje na wc? Je to jednoduché vystopovat? A nemíjí se to účinkem, když třeba s maminkou běžně čůrá do WC/umyvadla nebo kamkoliv a pak ho hlídá otec nebo babička a ti s ním bkm nepraktikují?

katka_brno
17. zář 2012

@ivo7814 já myslela hlavně tu nepodporu v rodině, manžel je z bkm nadšen 😉 😀 vlastně všichni v okolí,zatím ale nemuseli vysazovat na nočník 😀

janinek
17. zář 2012

@majka1981
@katka_brno Diky.

My to tak spis zkousime, puvodne jsem nechtela, ze nepoznam, kdy chce neco delat. Coz teda nepoznam doted, jen proste, jak se probouzi, tak ji rozbalim a jdeme na to 🙂 Ale bylo mi to porazeno, protoze pri prebalovani mi porad kakala a hlavne ukakavala po takovych prdicich a bylo to nekonecne, spotreba ubrousku a hlavne se mi pak oprudila, jak jsem ji stale otirala. Ted je to mnohem lepsi a cistsi plinky na prani. Umyti v umyvadle stale nezvladam teda, takze po dokonceni latkac pod zadecek a na pult ocistit a prebalit. I tak uz se tesim, az zacne kakat mene casto, uz ted vidim nizsi frekvenci, tak jen tak dal 🙂

Akorat manzelovi to zatim moc nejde, ze se mu blbe drzi, je vysoky hodne, tak to budeme muset nejak vymyslet, musel by si asi pod ni davat kyblicek. Aby ji mohl drzet vys.

A jaky mate ritual? Ja rikam pssst a pak pohoupu.Pak zase pssst a pohoupu. A asi tech pet minut tamjsem, protoze dvakrat treba nic, pak neco, pak zase dvakrat nic, pak proud, pak nic, pak trochu. Ale i tka mi prijde, ze uz je to na menekrat nez driv na pultu. COz ale nemusi byt umyvadlem, jen zmenou jejiho traveni, to nevim. A je mi to jedno.

katka_brno
17. zář 2012

@janinek já ukážu znak že jdeme na záchod a na záchodě řeknu čururu aby to pak mohla dělat taky a vlastně už sama znakuje že potřebuje, ono je dobré používat něco co se ti nebude plést s něčím jiným třeba až ji v roce řekneš pssst aby byla ticho a ona se ti počůrá 😀 😀 třeba ne 😀 jen mě to napadlo 😀 promiň 😅

janinek
17. zář 2012

@katka_brno Se neomlouvej, ja na to myslim vzdy, jak to rikam. Protoze na uspani mame ššššššššššššššš. A nekdy se spletu a misto pssst je to ššššššš🙂 Ona cura do plinky zatim nejdriv, uz teda i do umyvadla, ale to je takove prekvapko vzdy a necekam to, tak me pocura.

A odkdy znakujete? ja nejak nemam cas si to nastudovat, ted lezim v kojeni a vyvoji. Ehhm, a hodne casu stravim prolezanim stranek s latkovkami, pravda. O koniku nemluve. Hlavne teda nase s ena me ne vzdy poradne koukne, kdyz jako ji beru z postylky, moc nedrzi hlavu rovne, haze ji proad na stranu nejradsi.

katka_brno
17. zář 2012

@janinek no začli jsme z bkm cca ve 3m a 2t a znakuje cca od 3m 3t je to holka šikovná, znakovat můžeš už teď, ona pak začne sama až pochopí, zlepší se jí motorika a tak, většinou kolem 5,6m znakujou samy

majka1981
17. zář 2012

@ivo7814 @dandelion
ked sa dieta zacne pocikavat ked lezi na brusku, tak to je tym, ze to svalstvo este nie je vyvinute, casom sa to polepsi. je to zato, ze ma plny mechur, ale nie je to este akutne a nechce cikat, ale ked sa otoci tak to neudrzi 😒

dandelion
17. zář 2012

@majka1981 ale ona před tím spinkala, hodinu a třičtvrtě nečůrala, proto mi to přišlo divný že nočník negovala.. :/

katka_brno
17. zář 2012

@majka1981 no ale bera vydrží ukazovat na bříšku i 5 min než si ji všimnu a nepočůrá se, jindy jako hned, ale to vím, že bude, že ji nejde nočník, tak pod ní dám plínu a čůrá na bříšku, většinou si předtím prdne a tím se uvolní a jde jí to lépe, tak nevím, ale ona má svaly na bříšku větší než já 😀 😀

katka_brno
17. zář 2012

@sarkar je to jednoduché a pro ty pro které není tu je časování, ideálně to kombinovat a udělat si zvyk, já s maou jdu vždy než jde spát, po spánku a než jdeme ven - aby si zvykla, mezitím mi ukazuje nebo podle citu, občas na bříšku neukazuje ale stejně ji zvadnu a dám a ona čůrá s ostatními členy rodiny, tatínek v poho a rodiče nevím nebydlí s námia ještě jsme to nezkoušeli

dandelion
18. zář 2012

@katka_brno fakt i před spaním? to je štěpka protivka.. 🙂 no my teď máme divný období.. tak se to zase snad zlepší 🙂

ssassi
18. zář 2012

@sarkar vítej.
na řadu otázek ti odpoví http://www.branakdetem.cz/ingrid-bauerova-bez-p...
takže já stručně.
v prvních dnech nemůžeš nepoznat, že se dítěti chce. probudí se - čurá, kadí, jí - a zase spí. takže kdykoli, když mezi spánkem děcko rozbalíš, čurá, kojené děti i kakají. moje dítě na UM kadilo poněkud méně často. po šestinedělí, kdy dítě začne kromě spánku jídla a vylučování činit i něco jiného, je to taky dost jednoduchý. dítě si spokojeně čumí, brouká.. a najednou se začne vrtět, xichtit, mrčet - nebo jakkoli jinak dá najevo, že je něco v nepořádku. v těchto týdnech empatická matka skóruje celkem dobře. jakmile se začnou děti otáčet, sedat, lozit, už je to horší. všechno kolem je moc zajímavý, navíc roste škála nových výrazů, pohybů... no a vyznej se v tom. takže čím dřív se začne, tím lépe se naučíš s děckem komunikovat, poznávat. ale řada z nás se tu nespoléhá jen na signály. prostě časujeme. dle vývojového období více či méně. po probuzení, po jídle, před jídlem, po pití, po hraní, po vyndání z nosítka, kočáru....

otázka č. 2: jde o to, jak moc je rodina ochotná. tatínci a babičky mají s rozpoznáváním signálů větší problém než matka, která je s děckem většinu času. je ale jednoduché babičce vysvětlit, kdy dítě nejčastěji chce. "prosimtě, dej ho, až se vzbudí, pak mu dej napít čaje a jak uvidíš, že se vrtí, dej ho znovu. pak můžeš po 10 minutách a pak co dvacet. no kdyžtak se počurá, no."
hele, ono dítě není blbé, třeba mé máti se ani nesnaží signalizovat, páč ví, že to k ničemu není. velmi rychle pozná, s kým jo, s kým ne. to nevadí. základem je spokojenost tvoje i dítěte, na ničem ostatním (názory okolí, počet mokrých plen...) nezáleží

sarkar
18. zář 2012

@ssassi Díky moc za informace, moc mi to pomohlo 🙂 O té knížce vím, jedna holčina tady ale psala, že jí moc nevyhovovalo, jak je ta knížka napsaná ☹ Tobě se líbila?
Jinak bkm je mi čím dál sympatičtější a přijde mi taková přirozená...Určitě vyzkouším až bude prcek na světě a uvidím no, buď u ní zůstanu, nebo ne. Ještě musím nastudovat látkování vs. bkm, četla jsem někde o těch speciálních kalhotách na bkm atd., ale ještě se v tom nevyznám. Trochu se bojím toho vybalování a zabalování miminka častokrát denně, i když je fakt, že když nebudu praktikovat bkm tak to vyjde úplně na stejno, čůrat/kakat bude tak jako tak...

ssassi
18. zář 2012

@sarkar mně je celkem jedno, jak je knížka psaná. trochu ujeté bylo koncept kontinua, ale tak já si z knížky vyberu a vytřídím informace, které mě zajímají. a forma mě nezajímá. ale abych odpověděla - mně se líbila. jsou tam i obrázky - jak děcko držet atd.
no, to vyslíkání a oblíkání je trochu průda. nedoporučuju dupačky, lacláče, bodýčka a jiné čas a nervy beroucí variace.
já od prťava používala triko s dlouhým rukávem a polodupačky. nakupovala jsem hlavně tady. http://obleceni.mimishop.cz/katalog.php?typ=8965 jednu dobu nosil malej věci jen od nich. česká výroba, celkem slušné peníze. hezké barvičky. mají tam i krásné zimní komplety, http://obleceni.mimishop.cz/detail.php?zbozi=27... takže jde BKM i v zimě. overaly nevedu!
vhodné oblečení dost zjednoduší život.
jinak já používám jednorázovky. prostě mi to víc vyhovuje. spotřeba byla vždycky minimální, takže mé ekologické srdce neplakalo.
speciální kalhotky? myslíš ty s tou dírou? mám, stále nové, nepoužité. ty polodupačky byly tak rychle stažené, plenku stejně sundáváš, tak je to jedno.

ano, BKM je velmi přirozené. je to o komunikaci, empatii, vztahu k sobě jako k druhu, k přírodě. jde o nesobecký postoj k životu. je součástí kontaktního rodičovství. když s dítětem spím a ono se začně kroutit, vrtět a fňukat, tak prostě z té postele vylezu, dám malého vyčurat a oba spokojeně spíme dál. na druhou stranu, stalo se, že jsem si v 5 ráno říkala: "kurňa tak se vyčurej do plínky a spi dál!" :o))) ale nikdy jsem nelitovala, že BKM praktikuju. jsem za to na sebe docela hrdá. a hlavně, dělám to pro svý dítě.
hlavní důvod, proč jsem se pro BKM rozhodla je ten, že varlata jsou mimo dutinu břišní proto, že potřebují o nějaký ten stupeň chladnější klima. což se rozhodně nedá říct o pročurané plíně:o) potence a plodnost mého syna vítězí nad mou leností:o)

jo a pro zajímavost - to co v bráně prodávají jako čínský nočník, jsem objevila v domácích potřebách jako mísu skoro o polovinu levněji :o)
takže rada na závěr: vyprdni se na všechno speciální, stačí pevné nervy a selský rozum:o)

katka_brno
18. zář 2012

já bych chtěla toto, ale nevím kde v brně sehnat http://www.ceskysikula.cz/nocnik-uh-s-uchem-pr-... nevíte někdo??

79uffo
18. zář 2012

@sarkar Tož vítaj. 🙂 Pokud je to Tvé první mimi, tak se hlavně nenech odradit, když toho ze začátku moc nevychytáš. Lepší je se spolu nejprve sžít, páč mimi hlavně potřebuje, aby byla mamka v pohodě. 😉
Nevím, jestli jsi myslela těmi speciálnimi kalhotkami toto ... http://www.branakdetem.cz/bezplenkove-svrchnack...
Tak BKM zdar!

katka_brno
18. zář 2012

@79uffo no ale já to chci koupit v kameném obchodě, to si můžu objednat i tamten, mi přide ujeté kvůli 50,-(35,-) platit dobírku a poštovné 😖 zatím čůráme do misek

dandelion
18. zář 2012

@katka_brno no já mám šlehací mísu z kaufáče a pak mi muž koupil k 4letému výročí svatby skládací tescomu :D a jakou mi udělal radost :D jen tchýně to nemohla pochopit :D

orinek
18. zář 2012

@dandelion Taky mi to malý dělá (bude 9.měs.), naprosto stejné. Nevěděla jsem , co to má znamenat, ale asi prostě vzdor. Pak to zase přejde, má takové období. Kolik je tvé holčičce?

dandelion
18. zář 2012

@orinek 5 měsíců a dva týdny.. ale dneska se teda i vzorně vyčůrala u stromečku po spaní v šátku.. 🙂 není to vždy, ale prostě mě pak štve, když jí dávám nad nočník před někým a ty řeči o tom jak jí trápím atd.. :/