Létání miminek

bera28
7. únor 2010

Ahoj, poté, co jsem shlédla dnešní reportáž z kurzu létání miminek, tak jsem se rozhodla založit toto téma. Ráda bych totiž poznala maminku, která toto se svým dítětem absolvovala, aby mi vysvětlila, co tahle hrůza může pozitivního miminu přinést.
Kdo jste reporáž neviděl, tak tady je link:
http://www.ceskatelevize.cz/program/1097181328-...
Upřímně, pokud se nikdo neozve, tak to bude pro mě pozitivní zpráva - prostě jsou tady na diskusi jen samé rozumné maminy 😉

katy1979
3. bře 2010

jaj to netusim co je to delfinkovani. a to bez upozornenia a bez signalu tak to je mozne ani nam by sa to nepacilo bez varovania hodit do vody. ale viem o plavaniach kde je jedno ci dieta place alebo nie. ale to je na rozume a uvazeni rodicov ci tam budu chodit so svojim dietatom ked tak instruktor pristupuje k tomu

ciernovlaska
3. bře 2010

To video som si pozrela a dosť sa mi nepáčilo. To dieťa sa nemalo ako brániť, proste ho ponorili pod hladinu aj keď potom plakalo. Fakt som ho ľutovala. Mne sa zdá, že nejak asi strácame normálne rodičovské inštinkty- niektorí rodičia sa dajú nahovoriť na riadne hovadiny. Kde zostal zdravý sedliacky rozum? V záujme objektivity som si pozrela oficiálnu ukážku lietania bábetiek na stránke plaváčika ako aj diskusiu s paní Blankou, ale stále nechápem, ako sa na to može dať niekto nahovoriť.

kubaka
3. bře 2010

koukala jsem na to selankovité video z Plaváčku - to má být reklama, nebo odstrašující video? 😨 - to je strašné - ony ty děti regulerné topí!!! Všechny po vynoření plakaly a plačící je strkají pod vodu. Taky nechápu argument, že se nemusí potápět na povel, že dítě "moc dobře ví, že jde pod vodu a zadrží dech" - co mají proti signálu - když skáču, taky řeknu á hop, aby dítě vědělo, že se skočí -
v tom bazénu mi děti přišly úplně v šoku, hlavně se vyhrabat nad hladinu. Matka si vezme brýle, nadechne se a nic netušícího kojence s pusou dokořán strčí pod vodu.
Takhle dlouho miminko nedokáže zadržet dech. Tohle měla na mysli asociace, když psala, že "navozuje dětem tonutí a vystavuje je hypoxii a že děti pláčí, pijí vodu a tváří se vyděšeně " - A ten její stupidní argument, že děti, když křičí, taky někdy dlouho nedýchají - jenže právě tomu se snaží každá matka zabránit, aby jí dítě při hysterickém řevu nedýchalo. Proto nenecháváme miminka vyřvat něžně "vyplakat" jak to nazývají některé supermatky zde na MK. Aby nepřestávalo dýchat .
úplně věřím, že z toho kojenec mohl mít zástavu. Zároveň nechápu, že ta matka nepodala trestní oznámení na tu guru pocitovou, co má místo argumentů jen svůj "dobrý pocit" - zjevně neomylný. Taková osoba je schopná přesvědčit náchylné jedince i k týrání a vraždění a budou jí věřit. Všechno se točí kolem vyrovnávání se traumat z porodu. Jenže porod je přirozená věc, na kterou je plod připraven. Jenže kolik traumat způsobují svým dětem právě těmito šoky z potápění a létání? To žádnou z těch matek asi nenapdlo,co? 😠 😠 😠 To jsou zaručeně mnohem horší traumata a nevratná.

ve mě zase vře krev - jak bych mohla takhle topit svoje miminko, které se pak po mě zoufale sápe a pláče. A ty matky se smějí. To je snad ještě horší než to létání - topení je nejhorší smrt - takže pocit při topení je pěkně odporný.

shaula
3. bře 2010

Kubako - no rodiče byli podle mě buď v šoku nebo je tak zblblá a věří ve správnost svého počínání... Spíš se divím, že trestní oznámení nepodala ta lékařka, která ho oživovala. Taky jsem se na to v té diskuzi zeptala, ale je to už moc "vzadu", asi si to už nikdo nepřečte...
Tím videem myslíš to, co dávla odkaz Haniani na předchozí stránce? Nebo ještě jiné?

K tomu signálu - osobně si myslím, že pokud se dodrží určitý rituál před potopením, tak to je víceméně obdoba mluveného signálu - kde je řečeno, že to musí být mluvené slovo? Oční kontakt + společný nádech je vlastně taky signál... Druhá věc už je, jestli to opravdu tak dodržují a taky že mluvené slovo je "výraznější" (snad mi rozumíte, co chci říct...).

kubaka
3. bře 2010

shaul - jo, ten odkaz na minulé stránce. Chápu, že signál může být jakýkoliv - vlastně cokoliv, co dítě připraví na ponoření. Jenže z toho videa mi přišlo, že ho tam šuply a koukalo jinam nebo plakalo - to je prostě moc.
Navíc ona sama v úvodním slovu píše to, co jsem citovala - takže odvrhla jakýkoliv signál - což nechápu jako proč? Jen že "dítě ví, že půjde pod vodu" - no jak to teda má vědět, když žádné rituály nepoužívají? No a hlavně když jde o kojence, tak tam by snad každá matka měla chtít mít jistotu, že dítě bude připravené a bude vědět, co se chystá. Takže ti rozumím, jak to myslíš. I když mi teda konec konců přijde zbytečné potápět děti. Zase bych se ptala Proč? Mohu se s ním bezpečně kolébat ve vodě v náručí, ale tobych tak viděla asi vše 😅 Proč z něj dělat vodníka? nejsme obojživelníci a k potápění kojenců nevidím jediný rozumný a pádný důvod. Nežijeme u moře, nejsme rybáři, kteří plavání nutně potřebují k přežití a voda je ohrožuje každý den - tam by ta nutnost i byla - barák jim může zaplavit vlna tsunami a utopit děti. Závisí na tom jejich život.

Prostě to fakt stojí na jejím charismatu a manipulaci - buď jí věříte nebo nevěříte. A to je teda sakra zatraceně hodně málo na to, aby to mělo dopad na moje děti. KDyby šlo o to, že někomu "věřím" že mi vyrobí malbu na tričko podle mého gusta, tak na to kašlu, jde o houby, když se to nepovede. Ale když mi málem utopí dítě, tak to je mazec...

lantana
4. bře 2010

Shaula - divím se, že jsi to ještě nevzdala na BC, je to fakt zbytečné, myslím, že přesvědčit jen k zamyšlení někoho, kdo je přesvědčen a navíc ujišťován grupou jemu podobných s "neomylnou" v čele... Navíc pokud jsou svědkem oživování miminka a (zřejmě většina, ne-li všichni pouze bez té "retroeva") pokračují?...
Vždyť je to boj "pseudověřící" x "ovce" a "bílé pláště", tam není místo pro pochybnosti, bohužel. Pořád dokola: lékaři se mýlí, u "mesiášů" se omyl nepřipouští! 😠 😢

Kubaka - napadá mne jediné "tak moc chtějí přirozenost, že jdou proti ní". Divím se, že ještě někoho nenapadlo jaký je šok pro dětský organismus přechod na pevnou stravu a nezaložil kurz "do puberty pouze kojme". Jen mne nenapadá co by se dalo vymyslet jako argument na to proč máme zuby... Položil si vůbec někdo z nich otázku proč je potřeba se s dítětem "propojovat" a navíc "létáním"? To už jsme tak zdegenerovaní, že nám ta příroda nadělí tak slabé mateřské instinkty, že potřebujeme takové kurzy?

Nejhorší je, že na tyto nesmysly slyší lidé, kteří nemají nízké IQ, jsou to paradoxně většinou spíš lidé vzdělaní, což opět hezky nahrává onomu "přece to nejsou žádní hlupáci, něco na tom bude". Prostě ambiciózní lidé potřebují být "lepšími rodiči" a to za každou cenu. Pro stromy nevidí les, řekla bych. Ostatní jsou pro ně ti, kteří "slepě věří autoritám", jejich "vedoucí" ale žádná autorita není!, sami se rozhodli, ona je "jen směruje", ukazuje "správnou cestu"!, je to o srdci, důvěře, citu - nedělají přece slepě to, co jim říká... Opravdu mne z toho mrazí. 😢 😠

kveluse
4. bře 2010

Ahoj, jen bych chtěla připojit svůj názor k plavání.

My jsme plavání absolvovali s první dcerkou. Beru plavání jako prospěšné, proto, aby se dítka naučila nebát vody (ikdyž můj táta například plavat neumí a taky žije). Ale nejsme vodní tvorové, ikdyž z vody pochází všechen život.

Na dětičkách je vidět vyděšení už když je maminky vezmou do bazénu, zvykat si mají pomalou nenásilnou cestou - což si myslím platí pro normální kurzy plavání, alespoň u nás to tak bylo (ovšem pokud by mi dítko stále protestovalo a plakalo, rozhodně bych v kurzu nepokračovala - lámat se nemá, to má pak do budoucna neblahý vliv na psychický vývoj dítěte).

Takže, takhle dlouho pod vodou, jako jsou ta dítka na videu, to snad ne! Navíc je na nich vidět, jak se intuitivně snaží dostat nad hladinu a kdyby je v zátylku netlačila pod vodu matčina ruka, rozhodně by se nahoru dostala 😖 .

kveluse
4. bře 2010

Kam se proboha podělo mateřské pudění a potřeba dítě ochraňovat????? To je fakt smutné, že se někdo nechá přesvědčit k válčení proti svému dítěti, tomu, co je nám úplně nejdražší!!!

kubaka
4. bře 2010

lantana - souhlas .
je to úplně potlačení přirozeného mateřského pudu v zájmu většího "propojení" , Jakého?
Mě fascinuje to její dokola opakované varování, že když dítě začne plakat, nemá se tím rodič nechat vyděsit, protože by svůj strach přenesl na dítě a trpělivě pokračovat v "činnosti". to je přímo proti přirozenosti. Když dítě pláče, matka automaticky reaguje tak, aby dítě přestalo. Ne, že ho bude ingorovat. Když plakat přestane, tak rezignuje.
Když ho strčí pod vodu, tak samozřejmě zmlkne. 😒 Slabé a ovlivnitelné povahy se takhle nechají zmanipulovat a oslabit svůj mateřský cit.
Já s prvním když mu bylo 7 měsíců taky šla na plavání - velká móda - bůhvíjak úžasné atd. atd. Byli jsem na pár lekcích, jen jsme se pohupovali nad hladinou, ale malému se to nijak nelíbíilo. Neplakal, ale tvářil se vyděšeně, jako že neví, proč to má snášet. Začal mít pořád rými a tak jsme toho nechali. Doktor z ORL říkal, že to nijak neschvaluje. Ale hlavně by mě tam nikdo nedonutil a nedonutil - abych opakovaně dělala malému něco, co by ho rozplakalo. Jednou se něčeho lekl, začal nabírat, tak mi ho manžel z bazénu podal a držela jsem ho zbytek hodiny v náručí. Navíc ten jásot instruktorek a rumraj se mu taky nelíbil.

meleri
4. bře 2010

kubako,

i to plavání co se tak propaguje mi přijde s prominutím uhozené..my na to nechodili. až od půl roku jsme ho namočili v moři nebo v řece, ale jenom nožičky..pak jsme šli později než měl rok do plavání a bylo to už super, ale dřív jak po půl roce fakt nevím kde je smysl toho namáčení dětí do bazénu...přijde mi že je to vytahování peněz z lidí..

nety
4. bře 2010

Holky nedá mi to a musím sem napsat.Z celého létání a topení dětí jsem znechucená,ale co mě dnes dostalo byly nová fotogalerii na Plaváčkovi.Nepřijde mi vhodné takhle vystavovat své nahé děti,na některých fotkách se vedle nahatých dětí valejí i nahatí rodiče.Celý ten spolek je podivný.

zelmirka1
4. bře 2010

ja sice neviem ake video ale chodim s maly plavat uz dlhsie a je velmi dolezite robit vsetko tak aby bolo dietatko v pohode a vsimat si co mu vyhovuje a co nie. Boli sme aj na dovolenke s rybickami ktoru organizuje clovek ktory to robi 20 rokov, ma vela skusenosti a povedal ze aj oni zacinali so signalnym zanaranim, to znamena naucit deti na signal a zanorit ale upustili od toho pretoze to nie je dobre, neskor moze mat dieta problem s vodou, dieta sa ma dostat pod vodu uplne prirodzene formou hry, ked skace za mamou, ked vylovi niaku hracku a podobne. Dovolenka bola uzasna, vsetko bolo zamerane na to aby boli deti spokojne takze sa nic nerobilo nasilu a moj maly si to vode krasne uzival takze plavanie by som urcite nezatracovala, len sa to musi vediet spravne robit.

meleri
4. bře 2010

já jenom nechápu naco se musí tak malé děti potápět? co z toho mají? nestačí to až jak jim je 8 10 let že se potápějí pro radost? no nevím asi sem staromodní...

jsou to blázni, s tou nahotou taky nechápu...myslím že na ty stránky se chodí dívat nejeden pedouš. 🤐

zelmirka1
4. bře 2010

uz som to video videla, no ked nedokaze mama vidiet ze dietko trpi tak to uz je fakt sila, len aby mali fotky a video pod vodou a mali pocit ze je to uzasne, je to smutne ze tak lahko podliehaju mnohe maminy roznym napadom ci uz s potapanim alebo lietanim a kto vie cim este.

roniee
4. bře 2010

nety sem si prohlída fotogalerii a málem sem upadla. Vystavit školkové (minimálně) nahé dítě na internetu to opravdu normální není-tohle mě teda taky pěkně nakrklo, nahatý ať si tam plavou, lítaj, ale dát takovou fotku na internet????????? Kriste pane, tohle už je fakt na pořádné prošetření rodin a celého spolku, to mě teda taky namíchlo, je mi zle 😝 😒

lenkavano
4. bře 2010

taky jsem koukla na novou fotogalerii a mám z těch lidí pocit,že jsou z nějaké fantasmagorie,to fakt není normální.příjde mi to úchylný.

lenkavano
4. bře 2010

navíc mají na fotkách vždy tak blažený výraz ,že mi to příjde víc než podezřelé. 😖 😖 😖

kubinkov
4. bře 2010

Tak nevím, ale když se má dítě potápět až v osmi letech, tak už to nebude dělat s radostí. To je trochu extrémní názor. Myslím, že naučit plavat se má dítě co nejdříve a to hlavně pro vlastní bezpečnost. Je k nezaplacení, když byť roční dítě umí zadržet dech, když potopí hlavu pod vodu. To se samozřejmě nedá nazvat plaváním a ani v kurzech pro miminka tomu plavání neříkají. Ale nejpozději před první třídou by dítko mělo být schopno alespoň 20 metrů uplavat. Čím později se to má dítko učit, tím to jde hůř. ( A nejsem obhájce paní Sudíkové)

meleri
4. bře 2010

kubinkov,

nevím, já se naučila plavat v 5ti letech a naučil mě to taťka na koupališti. potápění přišlo o něco později a ničeho jsem se nebála, skákala sem do vody šipky atd....fakt nevím proč by mělo roční dítě zadržovat dech, k čemu mu to bude...ale jasně každý má na to jiný názor. 🙂

ciernovlaska
4. bře 2010

kubaka, lantana
vy tak výstižne vyjadrujete to, čo si myslím, veľmi rada si čítam vaše príspevky. Myslím si, že lietajúce a plávajúce extrémistky síce nepresvedčíte, ale večšinu mamičiek, ktoré toto čítajú, určite áno. Ide o to, aby sme sa nenechali nikým zmanipulovať a vždy mali na zreteli len reakcie nášho dieťaťa. Osobne si myslím, že bábetko nepotrebuje kurzy plávania alebo čohokoľvek iného, malo by to byť len pre jeho zábavu. Potápať sa naučí kedykoľvek neskor. Ja som sa naučila plávať až v 10 rokoch, milujem plávanie, perfektne sa potápam. Ale načo to je malému bábetku? Viem si predstaviť ten šok, keď ho mama ponorí do vody, kde nemože dýchať. Myslím si, že kurzy plávania sú v súčastnosti skor módou. Na čt bol super dokument Díte jako bůh (z cyklu Naše povaha česká) - výborné na zamyslenie, čo naše deti v skutočnosti potrebujú.

kubinkov
4. bře 2010

No třeba, když si potopí hlavu ve vaně nebo v létě v bazénku.

kubaka
4. bře 2010

Taky nevím, proč by pro roční dítě mělo být důležité zadržet dech a potápět se Proč pro vlastní bezpečnost? Žiju uprostřed sídliště, řeka i moře daleko, tsunami ani záplavy nehrozí, bazén nemáme a když někam půjdu, tak ho budeme hlídat? Nechápu?

Já se naučila plavat v 11 letech a plavu moc ráda. Starší syn dokonce až teď ve 14 a taky ho to baví. Koordinované pohyby u plavání jsou schopni tak šestileté děti a výše. Dřív je to ráchání.

meleri
4. bře 2010

kubinkov,

ok. 🙂 možná je to fajn. určitě jsou děti kterým se to líbí...všimla sem si i na bazéně že jsou fakt hoodně malé děti které se samy potopí...asi je to o dítěti. mě to nikdy nenapadlo co si pamatuju, přišlo to až později..spíš mě braly ty kruhy, lehátka a tak...

jinak jak píše Kubaka tak taky plavu dobře, dokonce i s monoploutví (to už je pasé) 😅 .

rioko
4. bře 2010

video mi taky příjde šílené, ale třeba my chodíme taky do plavání - od Vojtíškových 9 měsíců, potápí se - se signálem a on teda plavání miluje, opravdu si to užívá, výská, směje se, plácá do vody a potápění se mu líbí taky, plakal jednou když byl nevyspaný, to se ani nepotápěl, jinak ani nechtěl z bazénu

shaula
4. bře 2010

Kubako - všichni si určitě své děti hlídají a přesto se jich dost utopí...

kubinkov
4. bře 2010

No tak ta móda plavání dětí u nás v rodině trvá už 15 let. To zadržení dechu je třeba dobré i při oplachování hlavy při mytí, ale každý to dělá jinak. Naše holky plavaly obě v pěti letech, neráchaly se, ale přeplavaly bazén a nemyslím, že to u malého bude jiné. Ono na utopení nemusíte mít moře, bohatě stačí 10 cm ve vaně a panika.

rioko
4. bře 2010

v tomto věku to ani neí o tom, že by se naučili plavat, ale nebojí se vody a když se potopí, prostě nějak automaticky zadrží dech, tak třeba ve vaně kdyby mi vyklouzl nebo na koupališti a tak...i když samozřejmě si je člověk hlídá, ale stát se může...no my chodíme plavat prostě proto, že je Vojta vodomil a miluje to

paveljanik
4. bře 2010

Ahoj holky. Slyšely jste jak paní megra, pardón magistra, tvrdí, že vše konzultovala s lékaři, fyzioterapeuty a dalšími odborníky, kteří to schvalují? Nějak jsem ale ještě nikde nenašel se kterými☹

kubinkov
4. bře 2010

pavel: Ale to je normální marketingový tah. V reklamě v televizi taky tvrdí, že bez Pampersek dítě nebude šťastné a každý ví, že to není pravda. 😉

paveljanik
4. bře 2010

kubinkov: díky🙂 ty dokážeš potěšit🙂)))