Létání miminek

bera28
7. únor 2010

Ahoj, poté, co jsem shlédla dnešní reportáž z kurzu létání miminek, tak jsem se rozhodla založit toto téma. Ráda bych totiž poznala maminku, která toto se svým dítětem absolvovala, aby mi vysvětlila, co tahle hrůza může pozitivního miminu přinést.
Kdo jste reporáž neviděl, tak tady je link:
http://www.ceskatelevize.cz/program/1097181328-...
Upřímně, pokud se nikdo neozve, tak to bude pro mě pozitivní zpráva - prostě jsou tady na diskusi jen samé rozumné maminy 😉

paveljanik
13. únor 2010

VYJÁDŘENÍ NA STRÁNKÁCH PLAVÁČKU:

Vzkazník
Diskuze je zastavena, není možné vkládat další příspěvky.

Vyjádření Blanky Kolářové Sudíkové ke kauze létání miminek

Chtěla bych moc poděkovat všem za podporu. Děkuji své rodině, plavačkám Plaváčku, A centru a všem, kteří se ozývali a nabízeli pomoc a podporu. Myslím, že díky Vám, kteří se nebojíte, se může technika létání dětí časem zařadit mezi techniky, které už nebudou potřebovat konfrontaci.

Děkuji za vše, co přichází. Nastává čas tvoření.

1. Vytvořím tým odborníků (pediatrů, fyzioterapeutů, rehabilitačních lékařů, ortopedů), kteří létání popíší odborně tak, aby se mohlo začlenit mezi techniky, které pomáhají dětem i rodičům.

2. Připravíme pro veřejnosti studii a statistické údaje tak, aby byla jasně vyloučena jakákoli pochybnost o bezpečnosti této techniky.

3. Budu otevřená všem produktivním diskuzím.

Je velmi jednoduché vyvolat v široké veřejnosti strach. Mnohem těžší je otevřít se novým směrům, myšlenkám, a pozorovat naše děti, od kterých se učíme nejvíce.

paveljanik
13. únor 2010

TeĎ nezbývá než čekat a doufat, že odborníci budou z širokého kruhu všech a objektivní ... pokud se dohodnou že nic z toho,co doteď bereme za nebezpečné pro ty malé děti, není pravda ... budeme to respektovat, nebo se o to aspoň budeme snažit, co říkáte?

shaula
14. únor 2010

No to se dalo čekat. Jen jsem zvědavá na tu statistiku. Statistika je krásný vědní obor - když máte sami možnost si vybrat vstupní data, vždycky dopadne dobře 😀 😀 😀
Nicméně stále jsem se nedozvěděla, co je to delfínkování a k čemu slouží 😀 To tam přece nikde nepsali, nebo ano? 😕 Jinak i mě už lezlo na nervy, jak se odpůrci dokola ptají v čem je přínos - na to nám opravdu už odpověděli (prdíky a souznění). Ano, je to blábol. Ale i blábol je odpověď 😀 Mějte se krásně!

berenika39
14. únor 2010

Výborně. Konečně rozumný slovo. Tohle šlo udělat už dva dny po té televizní reportáži a nedošlo by to tam, kam to došlo. Určitě jsem zvědavá, jak vyjádření odborné sféry dopadne, pokud dostane Blanka požehnání, budu ho respektovat, pochybuji o tom, že by to změnilo můj pohled na létání.

Za posledních pár dnů první dobrá zpráva...

aponchie
14. únor 2010

a to bude kdo vybirat ty odborniky?Blanka?ja sem to tak pochopila,ze si najde svoje lidi ..nemelo by to byt nestrane a ne ,ze vybere ze svych rad nekoho? 🙂

artuse
14. únor 2010

já oceňuji, že se ze strany Blanky začíná něco dít a snad se veřejnost dozví o létání mnohem víc...apon tím, že řekla, že sestaví tým odborníku nemusí nutně znamenat, že tam bude mít svoje lidi...možná to myslí, tak že musí prostě ona různé lidi kontaktovat, shánět...sami od sebe se asi ti odborníci nesejdou, jak je vidět...

artuse
14. únor 2010

to by muselo např. Ministerstvo zdravotnictví nebo ta Aliance plavání či co to je sestavit nějaký nezávislý tým odborníků, ale jaksi se k tomu nikdo nemá...

haniani
14. únor 2010

artuse: Ale to je logické, že když něco provozuji a "prodávám", tak je na mně si ten svůj produkt nechat otestovat a zhodnotit nezávislou stranou - a na vlastní náklady 😉 . Že pani Blanku 8 let nanepadlo, že by nějaké vyjádření lékařů a fyzioterapeutů bylo namístě a teď se cítí dotčeně a překvapeně, to je spíše zarážející.
Normální postup by byl, kdyby si sama z vlastní iniciativy už v začátcích svého "podnikání" o odborné studie a posudky někde - třeba u Pediatrické společnosti apod. - zažádala a následně je i zaplatila.
Vlastně se divím, že něco takového se nepožaduje ze zákona. Jak už jsem psala výše, hračku, nebo dětskou výživu, atd. bez potřebných atestů prodávat legálně nemůžete.

artuse
14. únor 2010

haniani, to je ale asi obecně chybou legislativy...i v té reportáží bylo rečeno, že můžeš provozovat např. cvičení nebo plavání s kojenci, ale nikdo už pak neprověřuje, jak to cvičení vlastně provádíš, atd.

bibione
14. únor 2010

ze vas to este bavi 😎 aj tak vsetci pisete to iste

roniee
14. únor 2010

ahojda, tak snad dobře že tu diskuzi na Plaváčkovi zastavili, sem to teď dočetla a síla teda..

ještě sem chtěla, jak ste včera řešili opět Charkovského, fakt by to chtělo jeho knihu, podle mě je to tak-on je biolog, rád dělá pokusy, do toho je přesvědčen o svém šamanství a spojení s přírodou a tyhle dvě věci dohromady jsou nebezpěčné. Porody do vody..ok,ale táboření těhotných na břehu černého moře a hromadné porody? To už je minimálně zvláštní?🙂

Pavle, možná škoda, že jste paní Blance přeci jen na email neodpověděl, možná bychom se něco dozvěděli, stačilo jen tou písemnou elektronickou formou, ona shání spřízněnce v odborné veřejnosti,tak by třeba ni arogantní nebyla a mohli jste vést písemnou debatu na ,,odborné úrovni,, 😉 🙂

roniee
14. únor 2010

ještě chci poukázat na diskuzi na baby-cafe, kde mi jedna maminka popsala jak kurz probíhá, ta diskuze tam probíhá na pozitivní vlně, tak bych nerada,aby se na mě zlobila, že sem vám dala odkaz🙂) ale je to první taková konkrétnější věc, alespoň jak ten kurz probíhá, podle mě jde opravdu o pocitovou záležitost, sem opravdu zvědavá na popis prospěšnosti ze strany paní Blanky a odborného týmu, opravdu se budu snažit chápat 😉
http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=Forums...

paveljanik
14. únor 2010

Ronie ... možná to byla škoda, odmítnout spolupráci ,ael vzhledem k tomu jaký jsem cholerik, by to rozhodně enbylo to pravé. Navíc několikrát jsem se od ní snažil slyšet odpověď a vždy jen opakoval pocity, takže dle mého by to byla jen ztáta času, a o co hůř, tahle paní je mi víc než nesympatická, proto si nemohu ani představit, že bych kdy s ní mohl komunikovat. Možná jsem se tak připravil o možnost to vše pochopit, ale vážnš by to nedělalo dobrotu☹

tommik
15. únor 2010

Ahoj, viděla jsem létání miminka naživo od holky, která se to naučila v kurzu. Dítě se během cvičení smálo a výskalo. Nevypadalo, že by bylo týrané právě naopak. Já bych na to odvahu neměla. Vypadalo to děsivě. Víte, moc se mi tu líbí, že když se jedná o spoustu věcí např. očkování, nástřih hráze apod. tak se lékařům nevěří a v tomto případě se všichni na ně odvolávají 😀 Názor lékaře se použije, jak se to hodí.

carodejnica
15. únor 2010
https://www.youtube.com/watch?v=lsE6zWe3jlE

Mne to stále príde nejaké drastické... 😒
A vyjadrenie pani Sudíkovej, že ide hľadať podporu u odborníkov... to mala urobiť asi dávno predtým... 😒

aponchie
15. únor 2010

cetli jste vyjadreni asociace plavani k p Sudikove?

aleachim
15. únor 2010

apon, to je nějaké nové?? četla jsem to vyjádření k létání. Kdyžtak sem hoď odkaz. Díky.

aponchie
15. únor 2010

http://www.facebook.com/home.php?#!/topic.php?u...

nicmene kukla jsem poradne znova na Plavacka a jak je sekce letani miminek tak uz je nalezite upravena zmenena jsou tam dane nove komentare ma tam dve videa z letaci hodiny a kdyz se na to pozorne kuknete je to dle me pecliv eudela tak aby tam nikdo nemluvil aby to delalo dite co to zrejme dela uz nejakej patek asi nejake co se tomu fakt smeje nedela tam ty letaci sviky kolem hlavy jen takove ty nejmene drasajici a je to cele takove umele krecovite moc nahrane dle toho co jsem vsecko videla.. 😎

meleri
15. únor 2010

no nevím který odborník by to chtěl s ní řešit a zkoumat, určitě každý doktor který to uvidí tak mu asi vstanou vlasy na hlavě.
a ti policajti se na to asi taky vyprdli.. 😒

shaula
15. únor 2010

Apon, na Facebooku nejsem, nemůžeš ten dopis sem překopírovat? Prosím...

Tommik - asi jako u všeho. U operace slepého střeva asi taky budeš lékařům věřit, a zase když ti budou tvrdit přikrmujte od 4 měsíců, tak si to taky uděláš po svém, ne? Jde spíš o to, že jsem ještě neslyšela jediného lékaře, který by řekl, že létání neškodí 😖

beruska2x
15. únor 2010

Otevřený dopis Aliance dětského plavání adresovaný
Mgr. Blance Kolářové – Sudíkové:

Vážená paní Kolářová – Sudíková,
... Zobrazit více
Vaše hrubě nepravdivé označení Aliance dětského plavání (i-dnes, 10. 2. 2010), jako likvidační instituce Vaší osoby, nás vedlo k sepsání tohoto dopisu.

V úvodu bych chtěla připomenout, že Aliance dětského plavání (dále jen Aliance), vznikla již v roce 1995 z potřeby vytvořit instruktorům a příznivcům kojeneckého plavání profesní organizaci, která bude hájit jejich zájmy, nabídne vzdělávací semináře, školení a bude plavání kojenců i další aktivity prováděné s nejmenšími dětmi prezentovat v souladu s posledními odbornými poznatky z oblasti péče o dítě. Aliance od svého založení spolupracuje s řadou odborníků z řad pediatrů, neurologů, fyzioterapeutů a pracovníků v tělovýchově. Všechny techniky, které Aliance prezentuje mají jasný fyziologický základ a odpovídají zásadám psychomotorického vývoje dítěte.
Paní Kolářová - Sudíková, od doby, kdy jste začala provozovat své aktivity na území České republiky, Aliance vyjadřovala k Vašemu konání obezřetný postoj. Některé manipulace s dítětem považovala Aliance za nebezpečné a nezdůvodněně odporující všeobecně známým a praktikovaným zásadám péče o dítě. Na žádost členské základny Aliance opakovaně přistoupila k vysvětlování negativních dopadů nepřiměřené manipulace s dítětem. Byla k Vám i Vaší činnosti vždy natolik korektní, že Vás k diskusi ke sporným otázkám zvala a vždy Vám věnovala nebo byla připravena věnovat prostor pro obhajobu Vašich praktik. Tuto možnost jste využila pouze v míře velice mizivé. Vaši osobní přítomnost přivítali účastníci semináře Aliance v roce 2002. Byl věnován rizikům zátěžového plavání kojenců známého z praktik sovětské laboratoře I. B. Čarkovského, které jste pod názvem “delfínkování“, začala provozovat v České republice. V konfrontaci s lékaři, fyzioterapeuty a vašimi kolegyněmi instruktorkami dětského plavání jste hájila jen své přesvědčení, že konáte dětem dobro. Žádné podstatné argumenty, které by obhájily fakt, že dětem "delfínkováním" navozujete stav tonutí, vystavujete je značné hypoxii a psychicky je traumatizujete, na tomto setkání nezazněly. Dnes tyto praktiky zviditelnila americká základna Guantanamo jako waterboarding (mučící technika používaná k vynucení přiznání). Předložila jste pouze svou dojmologickou argumentaci. Na žádná jiná setkání jste se pak dále nedostavila.

.. dokončení...

V červenci 2009 si členové Aliance odhlasovali náplň listopadového setkání. Na všeobecnou žádost předsednictvo zajistilo doktorku fyzioterapie, která ve své přednášce opět vysvětlovala, proč jsou nepřiměřené manipulační praktiky pro dítě nebezpečné. V přednášce zazněly argumenty podložené lékařskými poznatky. Cílem bylo osvětlit členům Aliance škodlivost nevhodných praktik na posturální aparát dítěte a zpřístupnit instruktorkám dětského plavání argumentaci pro objasnění rizik takových nevhodných praktik ve vztahu ke klientům. Na toto setkání jste byla předsednictvem Aliance přizvána a písemně jste obdržela program plánovaného semináře. V diskusi se počítalo
s prostorem pro Vaši argumentaci, této možnosti jste ale nevyužila.

Vaše zcela nepřiměřené veřejné napadení Aliance jako instituce, která chce zničit Vaši práci, nás zaskočilo. Vzhledem k tomu, že se Vaše tvrzení nezakládají na pravdě požadujeme od Vás veřejnou omluvu.

Mgr. Petra Obytová, předsedkyně Aliance dětského plavání
PaedDr. Irena Čechovská, Csc., čestná předsedkyně Aliance dětského plavání
s podporou místopředsednictva, regionálních zástupců a široké členské základny

V Plzni, dne 11.února 2010

aponchie
15. únor 2010

sorry uz je to tady 😉

aleachim
15. únor 2010

já se nedivím, že se nedostavila na žádnou akci, kde měla příležitost se vyjádřit. Ono před odborníkama by neuspěla s tím, že chce dobro dětí, a že z toho má dobrý pocit. Hold někteří rodiče se zblbnout dají, ale lidi, kteří se vývojem dětí zabývají ne.

beruska2x
15. únor 2010

aleachim presne tak, proto stopla i diskuzi na Plavacku... konecne je neco jak ji zavrit pusu a tak se stahla ... ze necha udelat studii ale po 8 letech to je stejne dost brzo 😒

aleachim
15. únor 2010

ber, navíc si dobře pamatuji, že v událostech komentáře říkala, že studie nepotřebuje, že pocitem ví, že je to pro ně dobře a to jí stačí. Taky říkala, že není žádná studie, která by dokazovala škodlivost. No, do nedávna o tom nikdo nevěděl, tak jak se měla dělat studie. Navíc mi příjde postavené na hlavu dělat studii škodlivost o něčem, co na 1. pohled působí škodlivě. Neměla by snad ona chtít dokázat, že to škodlivé není. Ta paní je demagog jak vyšitý.

beruska2x
15. únor 2010

proste se snazi hrat o cas, jak dlouho tu blbost udrzi pri zivote tak dlouho bude hrabat penitze, jakmile vetsina rodicu zjisti jak se k tomu stavi odbornici , ze to fakt neni o pocitu ale o zdravi tak procitnou a ty troubove co ji tam zbydou to ji nespasi....

tommik
15. únor 2010

Shaula, nemluvím o příkrmech, ale o závažnějších tématech jako je očkování apod. 😉

tommik
15. únor 2010

Kolik znáš doktorů, kteří říkají, že očkování je špatné? Já ani jednoho. Takže asi tak.

roniee
15. únor 2010

tommik, já jich znám spoustu, jde o tom v jakém prostředí se pohybuješ já znám celé Krčské oddělení dětské neurologie, kde o očkování ví své, že pediatři ti v ordinaci řeknou, že je očkování je ok, to je spíš tím, že oni naočkovat ze zákona musí,takžr nemají důvod mluvit v negativním smyslu, protože by mohli být potahování tak akorát po soudech, takže pokud jde o očkování tak je to spíš o našich zákonech...obecně se zase nedá říct že očkování je jen a jen škodlivé a nemá žádný pozitivní efekt,takže to nezobecňuj, u létání já osobně nevidím jediné pozitivum nehledě na to, že srovnávat očkování, které je tu desítky let a má tisíce studií negativních nebo pozitivních a létání jako záháda o které paní Sudíková poví, že nepotřebuje žádnou studii... a to říkám i s tím, že mám s očkováním velice zlou zkušenost a jsem max za to, aby se očkovalo pouze nepovinně, byla větší informovanost a individuální přístup a očkovalo se v pozdějším věku a ne několik vakcin najednou. ale to je už off topic 😒

tommik
15. únor 2010

Roniee, ty to také zobecňuješ. Nevíš o tom skoro nic a na základě jedné reportáže máš závěr.