Neočkování, jak řešíte problém se školkou?

@kajalka Hahaha, už jsem si myslela, že se nedočkám výkřiku, jak jsou všichni podplacení. Prosímtě, ještě pharmalobby! To tu ještě nebylo 😂
Ne vážně, asi uznáš, že tě nemůžu brát vážně, já tu tu dávám studii o následcích antivax masírky, ty ji smeteš ze stolu jen proto, že je patnáct let stará, i když její výsledky se dají v pohodě aplikovat na dnešek. Sama se vytasíš akorát s jakýmsi výkřikem od organizace, která vydělává na probouzení strachu v rodičích, poskytuje zásadně jednostranné informace vytržené z kontextu a vydělává na tom. Hele, odborník na imunologii nebo infektologii, ba ani pediatr nejsme ani jedna (mmch. všichni tihle mají děti očkované, ba i příbuzní např. Strunecké mají děti očkované, zajímavé, že...) Rozdíl mezi námi je ten, že já si to umím přiznat, a když nevím, tak se zeptám, ale toho, kdo tomu rozumí, vystudoval to, zabývá se tím. Ty tomu taky evidentně nerozumíš, ale informace i vybíráš z internetu, pochybných webů a konspiračních teorií a google univerzity. Tyhle dva světy se prostě domluvit nemůžou.

@hanka_12345 vztahuje se to pouze na to povinné - hexu a mmr ;)

@treasurka Dávám ti jednoduché informace, abys to pochopila. Vše je dohledatelné. Data z KHS, financování vybraných lidí. Žít z 15 let starých informací je opravdu zpátečnické, nevím, co by se z toho dalo aplikovat na dnešek, funkčnost vakcíny proti TBC a pertusi? Jedna už je celoplošně zrušena, u druhé přiznali, že nefunguje a nemají náhradu.

@kajalka O mé chápání, nemusíš mít péči, já informacím rozumím, jen ty tvé jsou nedůveryhodné, a nedají se brát vážně, v tom je ten rozdíl 🙂 A ne, není to zpátečnické, je naprosto běžné vycházet ze starších výzkumů a studií. Samozřejmě se rozšiřují a prohlubují. Konec konců platnost je jasně patrná ze současné epidemie spalniček v Evropě, že... A díky, žes zmnila to TBC - jistě myslíš to, jehož povinnou celoplošnou aplikaci zrušili na návrh pediatrů a vakcinologů, kteří se tak sami asi dobrovolně obrali o ty "tučné odměny", o kterých jsi psala. Už vidíš, jak si protiřečíš? A pertuse, samozřejmě funguje, to tě zase někdo napálil. Pouze kratší dobu, a je nutné přeočkování.

@kajalka očkování proti pertusi funguje asi tak, že ze 7 členné rodiny - čtyři dospělí - očkovaní, tři děti (dvě očkované ve schématu 3+1 od posledního očkování jedno dítě půl roku, druhé dva roky, třetí dítě pro nedostatečný věk neočkované), onemocněli černým kašlem dva dospělí a dvě děti právě ty očkované. Snad chápeš. 🙂

Zrovna zruseni ockovani TBC me jako lekare docela mrzi, ted slysime ze vsech stran ze na TBC musime pri diagnostice vic myslet, ze se vraci... Taky se mi osobne nelibi ockovani proti zloutence B v ramci hexy. Ale je fakt, ze jsem si toho zatim tolik jeste nezjistovala. Chci taky napsat mail s nekomu z odborniku. Protoze internet je sporny zdroj informaci. Zatim planuji dat diteti vse povinne, dle reakce i pneumokoky, meningokoky a rotaviry. Nemam v okoli kolegu zdravotnika, co by aspon povinne ockovani nedal. Tak asi jsme vsichni podplaceni...nebo?

@radkachatty nemám odpověď na tvou otázku. Ale nechceš si to ještě rozmyslet? Proč nechceš očkovat? Viděla jsi někdy dítě s černým kašlem? To asi nikdo ani vidět nechce, natož mít to doma. Bohužel černého kašle přibývá a s příchodem imigrantů bude jistě hůř. Moji holčičce je pět měsíců a očkování jsem se hrozně bála. Ale teď jsem ráda že už to má za sebou a je v pořádku a chráněna proti všem těm hnusnejm nemocim. Před nějakými dvaceti lety byly všechny tyhle nemoci vymicene. Bylo to pravé díky očkování. Bohužel v poslední době rapidně všeho opět přibývá. To fakt chcete riskovat že vaše dítě bude mít něco tak hroznyho? Nechci hrát na city. Je to každého věc. Ale do budoucna to nepřinese nic dobrého.

@dc2015 prosím, v kolika letech ( měsíců ) jsi nechala dítě očkovat?Chtěla bych dát taky Pediacel, pokud ho seženu.

@dasenka5 První dávka je 4 měsících a něco. Vždy jsme čekali, aby neměl ani rýmičku, zkrátka byl úplně ok. A oproti kamarádce, co dávala hexu fakt úplně na pohodu. Jako já si nemůžu vynachválit!

Náhodou jsem nakoukla do diskuze a nedá mi to. Dělám profesionálně rodokmeny a dřív bylo naprosto běžné, že polovina dětí zemřela do 1 roku třeba právě na nemoci, proti kterým se dnes běžně očkuje. Staré úmrtní matriky jsou plné mrtvých malých dětí. Dovedete si vůbec představit, že by ten Váš milovanej drobeček umřel třeba na záškrt? A Vy tu řešíte, jestli očkovat nebo ne. (Mám 3 děti, všechny očkované).

@janarev souhlasím s vámi, ale je třeba si uvědomit že kdysi byly zcela jiné podmínky k životu než dnes.každá nemoc byla spojována s určitou socioekonomickou krizí, každá nemoc reagovala na to,co se dělo ve společnosti jaké byly hygienické návyky, jaká byla zdravotní péče, jaká byla výživa... všechno tohle se musí brát v potaz, nemůžeme srovnávat historii a současnost. Jakto
že zmizel mor? na něj se přece neockovalo a jaka byla úmrtnost... já třeba neočkuji, jelikož jako rehabka jsem se setkala s mnoha dětmi,které byly viditelné poškozene očkováním.

@ellive Jenže ty nemoci se podařilo vyeliminovat jen díky očkování - vezměte si příklad třeba pravých neštovic. A mor nevymizel, stále ve světě existuje, stále propukají lokální epidemie.

@janarev očkováni bylo jen nápomocne k eliminaci, hlavním důvodem byla stabilizace společnosti , mor existuje ale v hygienicky nevyhovujících podmínkách atd.viz můj předešlý koment. Bohužel z mého hlediska já vidím větší riziko v očkováni nez bez. Vidím děti s totálně rozhozenym imunitním systémem, s různými alergiemi a to jsou ke střípky .

@ellive Stabilizace společnosti - co tím myslíte? Takový tetanus si klidně můžete vykoledovat i v současné době u nás. Jasně, očkování jako každý medikament může mít nežádoucí účinky - ale to byste musela přestat používat veškeré léky, chodit na operace apod. Mě se prostě nelíbí přístup dnešní společnosti, která profituje na tom, že se tyto nemoci u nás už běžně nevyskytují; ale nevyskytují se pouze díky tomu, že miliony lidí/dětí před námi prošly očkováním i s případnými možnými riziky. Pro mě prostě přínos očkování vysoce převažuje možné negativní účinky. To je můj názor.

@janarev tak stačí se kouknout na statistiky, kdy začla klesat nemocnost na ty nemoci, proti nimž se očkuje... bylo to dávno před zavedením vakcinace. daleko víc se na vymizení, nebo výrazný eliminaci těch nemocí podílely lepší hygienický podmínky, strava (i jen třeba to, že prostě tak nějak nejsme podvyživený) atd... jako motat mor do tématu očkování je trochu mimo.

Lidi mají roupy. Asi se máme moc dobře. Neustále mají potřebu pokoušet štěstí a tak nějak jsme zapomněli na věci jako válka na našem území, epidemie nebezpečných nemocí a další věci. Však když takhle půjdeme dál, okusíme to na vlastní kůži zase, a dějiny se zase budou opakovat 😉 Obligátní období míru, respektu a očkování zas chvíli potrvá, a pak zase začneme mít roupy.

http://manipulatori.cz/myty-a-legendy-antivakci...

@normalnimatka Já ho do tématu motat nezačala, pokud jste četla pozorně. Řekla jsem tady jen svůj názor - od toho diskuze je. Každý má právo se rozhodnout, jak mu velí jeho svědomí. A když to řeknu tvrdě - neočkujte se, lidí je stejně příliš mnoho...

@janarev stabilizaci společnosti mám na mysli absenci válek, ekonomické krize, dostupné zdravotnictví a dostatečná hygiena. Tetanus není infekční onemocnění, v tom případě vám muže být úplně jedno , zda je vše sousedka očkována, zde nemůžete mikoho odsuzovat o profitovani . Je zajímavé ze všichni se třesou před cca 6 patogeny, když kolem nad lítá takového svinstva na které můžeme zemřít a o tom se nemluví...proč asi? No nemi vakcína. Podívejte se, mám osobní a pracovní zkušenosti, ze vskcinace v soucadne době je skutečně abnormální, bratr pracoval pro farma firmu a to jak se pořádají maketingove akce se mu chtělo zvracet, odešel. Takze mám informaci víc než dost. A co se tyče obecné medikace, po te sáhnu opravdu až když lezu po zemi, to naštěstí je velmi zřídka.