Práva otcov. Sú vôbec nejaké?
syn sa staral od 4 mesiacov o dcéru,jej matka sa jej dobrovoľne vzdala,potom ju chcela spať,ked mala 30mesiacov,súd jej ju dal,lebo je vraj matka.Otec teraz nevie nič o dcére ani ju nevidel od 14.11.2008.Je to spravodlivé,Prešiel s nou v podstate to najhoršie obdobie,v noci nespal,učil ju chodit,hovorit... a potom mu ju vezmú a nedovolia mu ju vídat.Toto je spravodlivost podla zákona,lebo vraj matka je matka,ale toto nie je matka,nevidela jej prvé kroky,nepočula prvé slovo,lebo nemala záujem a zrazu má.Ide jej len o to,aby ublížila otcovi,ale že ubližuje vlastnej dcére jej nedochádza.
@berenika39 ale zas je všeobecne známe že mužovi často aj ked sa dá priestor a matka nieje sebecká ( je to napríklad môj prípad ) tak ten otec javí často o deti čím dalej menší záujem , že ten zápal o otcovstvo je čím dalej menší až úplne vyprchá , u nás exmanžel nevidel deti dva roky, napriek tomu že o ne vehementne zbytočne bojoval a to zbytočne, lebo ja som problémy so stykom nerobila . Najprv chodil dvakrát do týždna , potom raz , potom tri mesiace neprišiel , potom pol roka a teraz už dva roky a myslím že sme v konečnej už ich zrejme nechce a to zvlášť ako sa znova oženil.
@maminuska měla jsem to naprosto stejně, rozvod proběhl v synových 2,5 letech, nejdříve ob víkend, pá-so, plus jedno odpoledne v týdnu. Pak jeden víkend v měsíci, pak se to omezilo na svátky, narozky, pak na telefon, pak na sms a postupně otec přestal o syna jevit zájem úplně . od jeho deseti let se nevídali. Až ted, občas spolu zajdou na kafe, ale spíš je ot taková formalita, slušnost. Otec nevěděl o synových úspěších, průserech, nemocech, o školách, práci, nic, neptal se.
Ale to je osobnosti toho tatínka - není zodpovědný, nikdo ho to nenaučil, dodnes je sám se starou matkou, opičí láska, ona se o něj stará, on ji komanduje.
jde o to, že jakmile ten tatínek zájem má, chce si svoji tatínkovskou roli plnit, nesmí mu to být upíráno, žádný argument matky neobstojí. dítě má dva rodiče, celý život.
já jsem nikdy nepochopila - ted bud psát v neprospěch mužů - ale říkám, nechápu to - jak může otec tak snadno přerušit to pouto, které tam bylo. V začátcích je to tatínek se vším všudy, dítě miluje, stará se o něj, užívá si ho. Pak blik - všechno je pryč. Jak to, že se tomu tátovi nestýská, že se o to svoje dítě nebojí, jak to, že ho nezajímá,jestli se mu daří dobře?
@berenika39 s tým ja suhlasím , ale mne to pripadá že čím žena viac bráni tak tým otec sa viac domáha a ked žena problémy vôbec nerobí tak sa otec prestáva starat , akokeby "zakázané ovocie najviac chutilo "
@berenika39 Toto nikdy nepochopím ani ja... 😖
@claudica dobre odpovedzme si na otazku..preco by dieta malo byt zverene otcovi, ak je matka normalna, sporiadana, slusna? ja neviem o tom, ze ked je matka tazky alkoholik, tak automaticky dieta dostane. Tiez mam vo svojom okoli jeden pripad, ked 2 chlapci boli zverení otcovi, lebo matka pila..ziadne velke dokazovacky byt nemuseli. Matka dokonca na nich ani neplati a tí chlapci? No vyrastajú z nich chlapci z ulice. Hoci otec ich nadovsetko miluje, nedokaze byt na nich tvrdý. Chalani nemajú pravidlá. Sú drzí, v škole len tak tak z predmetov preliezajú. Otec tvrdí, že musí zarábať peniaze a nemá čas sa im venovat...Ako to, ze zena samozivitelka dokaze aj zarobit, aj deti obriadit, aj sa s nimi ucit? Jednoducho netreba pred tym zatvarat oci, ale muzi na to nie sú stavaní...nedokážu to..., česť výnimkám..
@maminuska ano presne tak to je. Ked sa rodicia na rozvode viac menej dohodnú, rozídu sa v slušnosti, tak otec prestáva mať o to svoje najviac milované dieťa záujem, ked uz trochu podrastie a ide do puberty.., alebo v inom prípade, založí si novú rodinu a pôvodná sa dostáva na okraj. A este pre istotu, pod vedením novej partnerky urobí všetko pre to, aby nedajboh to dieta po nom nieco nezdedilo... 😒
@berenika39 tak to tnechápem ani ja , a to sa môj exmanžel hrdil na sude ako on svoje deti miluje a nechce o puto s nimi príst, chcel mesiac prázdnin, oK ved si ich vezmi , chcel každé druhé vianoce, prečo nie, chcel každý druhý víkend, OK, máš ho mať.
Výsledok je taký , že za 4 roky ich nemal jediné prázdniny, jediný víkend, len sem tam na dve hodiny počas poobedia. Vianoce alebo Silvester nehrozili.
Jeho argumentácia na súde : Deti mu chybaju , ale nechce im komplikovať život. 😖.Styk s otcom je komplikáciou ich života ?
@maminuska tak to je obyčejný alibismus, to nemá s uvažováním dospělého muže nic společného.
a toto su tie priklady tych skvelych otcov, ktorym je dokonca umoznene o vlastne dieta sa starat...a oni vlastne nechcúúúú.. a takýchto je veeelmi vela.
@berenika39 a možem sa opýtat aký má vztah tvoj syn s otcom ked sa občas stretnu?
@sisaha
@renab
@berenika39 ked som raz videla syna ako je z toho smutný tak som napísala do kontárov na ligu otcov a poprosila o radu ako mám prebudit v otcovi záujem o jeho vlastné deti .
A napísali mi teda úžasnu radu . Treba zistit prečo sa otec nechce s detmi stýkat a nájst si k nemu cestu ( to ako ja )
@sisaha Pozri, tak Ti napíšem pár príkladov z nášho života... Matka detí môjho priateľa nevedela na súde reagovať na otázku sudkyne, do ktorej triedy chodí jej syn, na rodičovskom nebol nikto odkedy sa rozviedli, žiaľ my bývame 60 km od nich.... Dieťa nechodí na obedy, na krúžky, navrhli sme, že mu to budeme platiť, vysmiala sa nám, že ona nie je socka a aj tak ho tam nebude nosiť, nepotrebuje to. Pritom chlapec mal záujem... Keď mal prísť k nám, robila mu celý týždeň scény. V pondelok mu sľúbila, že v piatok k nám môže prísť, v utorok dostal trojku, tak plakal do telefónu, že mama ho nepustí, v stredu mohol, vo štvrtok si neodpratal ponožky a zasa nemohol. Do piatku bol vynervovaný, v nedeľu keď mal ísť domov, už mal hnačku, lebo z neho všetko vyťahovala a nadávala na otca. Jeho starší súrodenci prišli kedy chceli, ale malému niekedy nedovolila a ostal doma. Vieš ako sa môj priateľ vtedy cítil? Keď s nami išiel na dovolenku, v januári sa s ňou priateľ dohadoval, ktorý termín jej vyhovuje, kedy ho môže zobrať, že on sa prispôsobí.... Tak vravela, že jej to je jedno. Tak sme dovolenku zajednali, no do augusta mala milión podmienok a chlapcovi to desaťkrát dovolila a dvadsaťkrát zakázala. Niekedy som mala aj ja dojem, aby sme to už radšej nechali tak, lebo chlapca vlastne trápime, nepriamo samozrejme. Keby sme to tak nechali, tak by sa stalo čo? Že otec je lotor a nemá záujem.... Podotýkam, že jeho deti a moje deti mali super vzťah, keď sme boli všetci spolu, bolo fajn a veľká sranda. Časom sa to ale začalo meniť, pani bývalá na tom totiž tvrdo pracuje...
Na jednom súdnom pojednávaní som bola predvolaná aj ja ako svedok, aby som objasnila, ako prebiehajú stretnutia s deťmi atď... ako často, lebo podľa matky otec na deti kašle. Ona si toto dovolila.... Pritom všetky narodeniny, meniny, všetky torty boli u nás, takisto aj vianoce. Mamička žúrovala s priateľom a ona takéto somariny klamala. Nakoniec predvolali aj deti a presvedčili sa, že matka klamala a zavádzala súd. Sudkyňa povedala, že nič sa nedeje, to nie je trestný čin. Iba ak klame svedok, to je trestný čin. Vieš ako sme sa cítili?
Preto viem, že ak je otec normálny, má to ozaj ťažké...
Takže - ani táto matka nie je alkoholička, no ťažko viem o nej prehlásiť, že je normálna. Žiaľ. Ale pred súdom to bude vždy matka a nikto z nej lotra robiť nebude. Stačí že sa nepotrebuje liečiť z alkoholizmu? Keby chcel deti môj priateľ, nedostal by ich, lebo nie je alkoholička? To znamená že je vzorná mamička. No pekné...
@maminuska neumím to popsat, jen zprostředkovaně od syna: neutrální, seriozní, formální, jako když se potkají dva lidé, kteří se dřív znali a dlouho se neviděli. neřeší absolutně nic citového, nic z minulosti, jen si řeknou, jak se mají, co dělají, zaplatí to kafe a jdou si na dlouhou dobu zase po svých. ani kamrádství to není, nic. jen staří známí.
@claudica určite toto čo si napísala nie je normálne ale ruku na srdce, koľko je takých matiek ? Myslím že omnoho menej ako otcov.
Ja som napríklad len žasla ked som bola v téme : Neznášam jeho deti, kolko je tam žien ktoré si brali partnera s detmi a zrazu im tie deti prekážaju, su podla nich drzé , za všetko môže ich matka, ktorá im ich tam každý druhý víkend napchá ........ .Tá matka nerobila nič iné len dodržiavala nariadenie sudu alebo dohody medzi manželmi.
Tak jsem vás všechny dočetla, zajímavé. Musím souhlasit s většinou argumentů. Já bohužel také nedokážu pochopit, že když se dva lidé rozcházejí (mluvím o normálním rozchodu, ne z důvodu týrání a jiných otřesných případů), že si nevzpomenou na to, že se kdysi měli tak rádi, že zplodili dítě a to, co bylo, úplně zapomenou. Že na to dítě nemyslí.
Jsem matka, která je přesvědčena o tom, že kdyby se něco mezi mnou a manželem stalo (přestali jsme si rozumět, jiná žena apod.), byli bychom se schopni domluvit. Manžel je celý týden pryč, ale několikrát denně telefonuje mně i dcerám, holky na něm visí a i když vím, že není zdaleka dokonalý ( např. noční pláč ho prostě nevzbudí, i já mám problém ho probrat mnohem "těžším" způsobem), že jej prostě jako skoro každého chlapa nenapadnou základní banální věci, takže si mu prostě o to, co potřebuji řeknu, věřím a vím, že se o holky postará. Dá jim najíst, obleče, umyje, ví, kde máme lékaře i jiné důležité věci, neudělá to podle mých představ a přesně jako já (ale kde je psáno, že jen já to dělám nejsprávněji?), ale to není až tak důležité. Pro mě je důležitější, že to udělá s láskou a rád.
Proto je mi líto, že znám ze svého okolí spoustu takových tatínků, a přesto nedosáhli ani na častější styk se svými dětmi, přestože ty podmínky a předpoklady u něj splněny byly.
Mě jako matce vadí představa, že by otec jako důležitý článek, z jejich života úplně zmizel. A ruku na srdce, i jiné maminky jsou rády, když si jednou za týden i v běžném rodinném životě můžou dovolit úplně vypnout a nestarat se o to, že je třeba uvařit, vyprat, dát najíst........
A jen krátce k tomu argumentu, jak se chlapi dokážou tak jednoduše od dítěte odpoutat. Jeden známý o dítě velmi jevil zájem, ještě za společného života se mu věnoval maximálně, bývalka mu dceru ze začátku po rozchodu bez problému dávala. Kámen úrazu nastal v momentě, kdy si našel novou přítelkyni, která jeho dceru měla moc ráda a podnikali společně výlety a jiné aktivity. Malá se pak po společném víkendu několikrát zmínila u maminky, že byli s tatínkem a tetou tam a tam, jak je to príma a maminka začala žárlit a nastalo peklo.
Došlo to do stádia nekonečných soudních tahanic, neumožnění styku a matčinou vytrvalou masáží malé, jak je tatínek hrozný a zlý (bylo jí necelých 5), až se ho malá začala bát, přestože jí nic neudělal a téměř půl roku ji ani neviděl.
Když se ozvali ze školky, že je nějaký problém a skončilo to u psycholožky, známý se rozhodl všechno utnout. Bolela ho představa, že jen kvůli tomu, že dceři ex vykládá nesmysly, jen aby jí zabránila ve chtění jít za tatínkem, rozhodl se nebojovat o ni, aby měla klid a netřásla se při každé venkovní procházce, protože co kdyby ji zlý tatínek někde potkal a vzal si ji.
Dcera má nyní asi 10 let, takže otce už polovinu svého života neviděla, i když od něj dostává penízky (resp. její máma), známý od jeho rezignace píše každou chvíli malé dopisy (jednou měsíčně, na narozeniny, svátky, vánoce, kde jí píše, co dělá, co by s ní chtěl podniknout atd.), které nechává spolu se spořením pro ni u notáře, bude jí vše předáno v plnoletosti. Aby si sama, až tomu bude rozumět, udělala obrázek o tom, jaký je táta, jak ji má stále rád a pokud sama pojeví zájem, že má u něj dveře vždy otevřené.
A on sám se vyjádřil v tom smyslu, že si vsugerovává šílenou myšlenku rodiče, že jeho dítě prostě není, nežije, že s tím se časem spíše smíří, než s tím, že někde běhá, ale z něj má strach.
A dopisy píše jako do nebíčka, s tím, že jednou, až uplyne 10-20 let se stane zázrak a přijde za ním dcera.
Trochu jsem se rozepsala, ale nedalo mi to.
@lucisa to je šílený. smutný 😢
@berenika39 vieš často nad tým rozmýšlam ako budem znášat práve toto , ked sa ich otec objaví zrazu po 10 rokch ked budu deti dospelé a samostatné a bude chciet budovat akože vzťah. Neviem či budem natolko tolerantná a odpustím si štiplavé poznámky. Veľmi sa toho obdobia bojím .
Dúfam že ma chápete a neodsudite, ale nejakým spôsobom " očakávam " že deti to daju tak nejak otcovi neskôr pocítit.
@sisaha a vieš čo ma desí , že určité známky vidím aj na svojom synovi ,napriek tomu ž eho už 4 roky vychovávam sama resp. s novým manželom , ono je to zrejme aj o podiele genetiky.
A tak ma to neskutočne štve 😠.
Napr : Nikdy nebudem dobrým brankárom ( napriek tomu že je), tréner nás k tomu nevedie ( lepšieho mat nemohli.
Ja z písomiek jednotky nedostávam lebo učitel dáva blbé otázky ( nedáva, dáva len to čo je v učebnici , som si to preverovala ).
Je toho viac, a ja sa desím že čo odovzdám tej svojej neveste , minule mi už praskli nervy a mu vravím že čo z teba preboha vyrastá , ved ty si ani chlap neni, však sa trocha zmobilizuj a prestan vinit zo svojich neuspechov druhých.