Zákon o zrušení interupce. Co si o tom myslíte?

suki
28. bře 2008

Ahoj holky, včera jsme se dívala, na Máte slovo na Čt 1 , kde se probíralo téma o potratech. Tedy co si lidé myslí, jestli potraty zakázat nebo ne. No diskuse to byla bouřlivá a já jsem si uvědomila, (chci upozornit, že nemám nic proti věřícím lidem a plně je respektuji) v tomto ohledu jsou názory církve velmi fanatické a neuznávájí žádný jiný názor, ač je to názor odborníka. Nemyslím si, že jít na potrat je správné, ale každá z nás se může dostat do situace, kdy prostě na potrat jít musí nebo je to prostě jediná možnost volby v danou chvíli. Zajímalo by mě, co si o tom myslíte vy a zda souhlasíte se zrušením potratů zákonem? Já si myslím, že jsou lepší cesty jak snížit množství potratů na minimum a rozhodně to není zákon na zrušení, protože by to dopadlo mrtvými matkami při nelegálních potratech a spoustou sirotků, kteří by přišli o matky při těchto zákrocích. Poslanci by se měli spíše zamyslet, jak podpořit matky v těžké situaci, kdy jim pomalu nic jiného nezbývá, než na potrat jít. Doufám, že vás téma zaujalo a budete mi sem psát vaše názory. Podotýkám, nechci vyvolat hádku, protože předpokládám, že názory budou různé a každá se na to díváme jinak. Děkuju. 🙂

ygreen
29. bře 2008

matahary: mezi mí nejlepší přátelé na střední patřili - fašista, nacista, pankáč i anarchista 😀 A já - mě děsně zajímala černá magie 😅 Hůůůůůůůůůůůůůůůů 😀 😀 A co jako? V 17 letech jsme byli děcka, kteří se ještě hledali - problém je u těch co se v těhlech ideologiích našli i v dospělosti.
Proto bych ani tak neodsuzovala holčiny, kterým to prostě na diskotéce "ujede" a přijdou domu 2 v 1. Ano, serou mě cigošky a asociálové, kteří používají interupci jako pozdní HA. A ano, je to nezodpovědné, ale to bysme je mohly rovnou kastrovat, co vy na to? Já nevim, byla bych trochu tolerantní. Každej může ujet. Kdyby mi jednou moje dcera řekla, že ujela na diskošce a je v tom, tak jí řeknu že je blbá, ale že se svět nehroutí a že může jít na miniinterupci a žít dál svůj život. netrápila bych jí výčitkami. Proč, protože je mladá a blbá. To sme byly všechny. A nevím proč by si měla nést do života trauma z potratu? prostě bych jí řekla, že sem si myslela že je chytřejší a že doufám, že se z toho poučí a takovou blbost už nikdy neudělá, pak bych jí vzala na interupci a řekla jí, že se nic neděje, že jde o malej a běžnej lékařskej výkon. A pak se modlila, aby zůstalo jen u téhle blbosti a né u nějaké pohlavní choroby. A pak s ní zašla na gyndu pro HA a spoustu kondomů do všech kabelek. Náhoda je sviňa 😝

andelka
29. bře 2008

Já bych to viděla asi takhle. Žijeme ve státě s pohnutou minulostí, ale v demokratickém, kdy si každý může myslet co chce. Jsou tu ateisti i věřící různých církví. Mezi nimi je takový rozdíl, že není možné, aby na všechno měli stejný názor. Nevěřícím se nelíbí některé věci, které navrhují věřící, no nám se zase nelíbí jiné věci, které nám připravila nevěřící většina. Třeba bychom rádi měli volné neděle, abychom mohli na bohoslužby a prožít den, kdy se nepracuje. Taky bychom chtěli mít volno před velikonocemi, protože pro nás je to mnohem větší událost než pro většnu. To už ale změnit nejde, takže jsme se s tím smířili. Proč se vy nesmíříte s tím, že občas nastane kolem církve a jejich myšlenek humbuk?

tictac
29. bře 2008

ygreen, ale nebylo by lepsi predchazet temto ujetim? Vzdyt nejde jen o to, ze se muze otehotnet, ale taky o sexualne prenosne choroby.... spos bych se priklanela k tomu, ale lide byli vic vedeni k zodpovednosti

ygreen
29. bře 2008

andelka: a ty nemáš volnou neděli? Já jo a jsem ateista. To máš asi kvůli výběru povolání a né kvůli zákazu nevěřících. A před velikonocema si můžete vzít dovču. Ale je fakt, že volno bodne vždycky 😀 A já bych ještě chtěla polední siesty, jako mají v jižních státech a volnou středu jako v Paříži 😀 😀

kikita.nikita
29. bře 2008

andelka: Nebudu rozebírat Heroda, ale jestli si historička jak píšeš, tak by jsi se nad tím měla zamyslet... 😝 Křesťanství je snůška hovadin, nedá se tomu věřit. Já až boha uvidim - uvěřim. Do tý doby se mnou můžete houpat doprava a doleva, ale nahoru a dolu už ne.... 😠 A to že církev lezla doprdele každýmu, kdy se jim to hodilo a pro majetek a blaho sobě klidně i vraždit....to jim neodpustim. Nechápu proč omýláš dokola, že je to o lidech????!!!! Co je probůh (pardon) církev? A na ty čarodejnice církev hrála, lidé měli majetek! A oni ho chtěli. Podívej se na ně ve Vtikánu co si nakradli za ty léta. Kdo to tu psal? ygreen? Ověnčený zlatem, honosný taláry...horší než mafie....ano mafie je to. Legální bílá mafie 😀 😅 rozčiluje mě, že si za vše můžeme sami a církev a kresťané jsou nevinní. Vlci v rouše beránčím to je!

mataharyy
29. bře 2008

andělko, většina sice ano, ale co je mi to platné když to nedělá rodina, která se tluče do prsou jak jsou hrozně věřící a tolerantní?? 😉
Od začátku jsem říkala že je to o lidech a ne o bohu či víře... Proto věřím v sebe 😉

moloko
29. bře 2008

ygreen - naprostý souhlas, nebuďme pokrytci, určitě jsme se všichni nechovali po celý svůj život 100% zodpovědně, ať už v čemkoli..těžko fakt soudit 17-ti letého anarchistu, přesně jak píšeš, taky jsem v té době měla svoje 😉

andelka, mě nevadí náboženství jako takové, ale pořád je to náboženství a to není jedno, a tak si myslím, že není správné jeho myšlenky dávat do zákonů pod hlavičkou Boha. Věřím spíše ve zdravý rozum, každý se musí rozhodnout nejlépe podle svého svědomí a vědomí, následky si pak ponese sám - a ještě jednou říkám, že potraty tím nezmizí, jen se stanou více nebezpečné..

tictac
29. bře 2008

holky, andelka ma pravdu s tim, ze je je hlavne o lidech.....vzdyt krestanstvi se strasne zmenilo, vubec to neni to same, jako bylo tenkrat na pocatku. A kdo za to muze? samozrejme lide sami. Je to to same i v jinych nabozenstvich, kdyz si nekde nevzdelane komunity vymysli silene zakony pod jmenem nabozenstvi, tak to s tim opravdu nema nic spolecneho, je to jen na lidech, jak to interpretuji.....

ygreen
29. bře 2008

tic: samozřejmě, jak píšu na konci, všechno lepší než pohlavní choroby. Ale nevím jak chceš zabránit mladejm aby nesexovali???? Vtloukat jim od mala do hlavy zodpovědnost - to jistě budu, ale je zodpovědnost a vydírání co se smí a nesmí. Nechci vychovat ze svého syna moulu, kterej se bude ukájet v pornočasopisech a ještě se špatným svědomím, že dělá něco nepřístojného. A to jen proto, že do něj budu hustit, že sexovat může až s trvalou partnerkou? Copak vy jste nikdy nespáchaly nějakou rychlovku s kolegou na večírku, nebo se vám na jeden večer strašně nezalíbil jeden (nebo více) kamarádů??? Asi ne.

To co píšu myslím vážně a abyste si nemysleli co nejsem za lehkou děvu, tak poprvé až ve 21 letech a manžel je můj druhej. 😀

tictac
29. bře 2008

ygreen...ale o tom to neni.... staci proste vychovat deti k tomu, ze ulet se stat muze, ale musi byt zodpovedny, kondomy jsou prece k dostani vsude, nebo ne?? Nejde o to neco zakazovat, prikazovat a podobne, to k nicemu nepovede.

cumacek
29. bře 2008

ano, křesťanství už není, to co bývalo...Ale ať si má každý svou víru, ale nelíbí se mi, že církev se plete do věcí, do kterých jim nic není...Káží vodu a pijí víno...Sami si žijí v přepychu atd. a za naše peníze. To je ten bordel

moloko
29. bře 2008

tictac, ale ruku na srdce, opravdu jsi takhle přemýšlela i v 17-ti letech? 😉

cumacek
29. bře 2008

ygren souhlas. Každý může "ujet". A právě proro by tu měla být možnost se rozhodnout...

kikita.nikita
29. bře 2008

ještě že to není jak za totality....u komise vysvětlovat proč chci na potrat... 😅

lenkabu
29. bře 2008

Kdo tady horujete pro zákaz potratů...co byste dělali kdyby přišla domů vaše dcera (sestra,neteř,kamarádka) s tím že je v tom a dítě nechce.Neboji někdo znásilnil a otěhtoněla?Donutíte ji dítě donosit?A co s ním bude pak?Mám známou kt. otěhotněla v 15 a šla na potrat. Její rodiče doteď nic neví,řekla to jen sestře.Dnes je to 21letá žena,žije svůj normální život, má práci kt.ji baví a partnera. Jak by dopadla kdyby si v 15 nechala dítě?Toho potratu lituje,ale ne proto že si ho nechala udělat,ale že byla lehkomyslná a zanedbala antikoncepci. S tou vinou bude muset žít po celý život...zvolila si sama a NIKDO nemá právo rozhodovat za ni.Ani církev,ani zákony(oboje tvořené převážně muži).

draga
29. bře 2008

holky tak koukám na tu debatu a je to teda fakt síla...někteří lidé jsou prostě fanatici a církev je teda jasně ve vedení...chvílema je to až k smíchu no možná spíš k pláči 😢 to josu magoři...Halík a spol. ...ale Jílková je teda taky výbornáááá 😀

tictac
29. bře 2008

cumacek - tady se neda nesouhlasit. Ale jestli jim do toho nic neni, to nevim, na to ma asi kazdy jiny nazor. Myslim si, ze jim tam jde taky o to, ze kdyz se zakazou interrupce, tak nebude takova "'volna"' moralka a podobne....samozrejme ciste teoreticky. Bez vychovy ke svedomitosti pouzivat antikoncepci to ale nepujde.

tictac
29. bře 2008

moloko, premyslela. Prvni znamost jsem mela v 15, a to jsme pouzivali jak HA tak kondomy, proste co kdyby jedno z toho selhalo 😀 Proste jsem vedela, ze otehotnet treba v 16, 17 by mi asi udelalo caru pres rozpocet, tak jsem si davala pozor.

cumacek
29. bře 2008

Tictac, přece se nebudu ptát církve, jestli můžu jít na potrat, když nevěřím?!!!!!!! 😒 Ano, bez antikoncepce to nepůje, ale podle církve je i antiokoncepce vražda.....A církev hlavně nezajímá, proč jdu na potrat?!!Je to prostě nezajímá a melou si jen to své dokola...

tictac
29. bře 2008

cumacek, ale proc tomu nepredejit pouzitim kondomu? na tom prece nic neni......
lenkabu, nevim kdo tady konkretne je pro zakaz potratu, myslim, ze mozna ani nikdo 🙂 V takovem pripade, jak to popisujes, samozrejme se neda delat nic jineho.....Malokdo by si to dite chtel nechat. Ja mluvim konkretne o pripadech, kdy se potrat pouzije jako pozdni antiko 😉

tictac
29. bře 2008

cumacek, ja vim, to mas pravdu, na tohle ja nic nerikam. Ale uz vyse jsem psala, ze Buh nam dal nejakou vedomost a mysleni, tak toho musime vyuzit podle svych schopnosti a ne zit podle toho, jak se zilo pred xxxxx lety, kdy lide tyhle vedomosti nemeli. Doba se meni, i cirkev musi jit s dobou, aspon trosku, ale to by byla debata o necem jinem.

cumacek
29. bře 2008

Tictac, já sice neznám statistiky potratů ale myslím, že mezi hlavní příčiny patří zejména potrat z důvodu zdravotních atd.Takové to ujetí je podle mě na dalších místech, ale to je jen můj názor.
Ano ta prevence je důležitá, ale viděla jsi tu debatu?Pan Halík Ti to tam všechno vysvětlí, co to podle něj znamená prevence

draga
29. bře 2008

leni tys taky zavítala 🙂) já se koukám na ten pořad na netu a ty jo te´d normálně brečím fakt...jak tam ta matka hovoří že měla dítě v inkubátoru...(už řeší platby v nemocnicích) moje ségra měla malou v porodnici 4 měsíce!!! Ta by se asi nedoplatila ☹

panterka
29. bře 2008

tak jsem tu zas 😕 koukám, že se to tu rozjelo....
jen jsem chtěla říct, že ještě můžeme být rádi, že u nás vede křesťanství a ne třeba islám... tomu říkám fanatismus!! 😀 😀 😀
ale pak jsem ještě chtěla reagovat na tu jedinečnost každého... a proč teda církev neuznává homosexuály a tvrdí, že to je nemoc??
a taky že vlastně každé udržené rizikové těhotenství je vlastně proti bohu, protože kdyby to bylo jenom na bohu a ne na lékařích, tak by se z mnoha takových těhu žádný človíček (a většinou zdravej) nenarodil 😕

moloko
29. bře 2008

tictac jasně, ale o známosti ygreen fakt nepsala 😅 ale jasně, já to beru, já jsem taky ta "zodpovědná" a od 17-ti jsem do sebe cpala prášky (není to také vražda dle některých názorů???), protože jsem si taky uvědomovala dopad toho, že bych mohla mít dítě nebo jít na potrat a měla jsem se svým životem oparvdu jiné plány. Ale otevřeně říkám, že kdybych tenkrát otěhotněla, na potrat bych šla. A nemusela bych být ani znásilněná apod. - mě by k tomu stačilo, že nemám dodělanou školu, stálého partnera, nejsem schopna zabezpečit ani sebe, natož dítě a to dítě by se mnou ani šťastné nebylo, protože já bych nebyla..a přišlo by mi nezodpovědné to dítě do toho všeho přivézt. Neříkám, že se to nedá zvládnout, ale já bych volila takto. Ale nesla bych si to v sobě já, ne zákon, církev, nebo kdokoli jiný.. 😒

tictac
29. bře 2008

nevidela, proto se nechci vyjadrovat k necemu konkretne....Nevim, kdo je pan Halik, ja osobne s krestanstvim vubec nesouhlasim...

cumacek
29. bře 2008

Ano, církev musí jít s dobou a ne.Ale církev žije ve skleníku. O opravdovým životě nic neví...Já bych jim dala na starost na jeden den těžce postižené dítě a co by na to říkali potom...Není umění kázat takové věci, ale potom je dokázat dát do reálu. To by si měli uvědomit, kkdyž vyřvávají o vraždě!

ygreen
29. bře 2008

Bendiktík zakazuje i kondomy, nebo snad ne?
A samozřejmě, že nejlepší je vtlouct dítěti do hlavy, že zodpovědnost je mít kondom. Ale HA si holky většinou nechají předepsat až když mají vážný vztah. Do té doby se prostě ulítnout může a nehod s kondemem už tady bylo a bude. Takže jde o to, že když už se to stane, tak co pak? A jediná správná odpověď je - nechat to tý, která ten plod nosí. Dát jí možnost svobodný volby. Některá možná dítě chtít bude, jiná bude okamžitě vědcět že ne a jiná si o tom nejdřív něco přečte, najede na pár diskuzí, nebo si s někým promluví, ať tak či onak - je to jen jejich věc. My jako jejich budoucí rodiče se můžeme maximálně snažit se jim dát dostupné informace, poradit jim, pokud to budou chtít slyšet, obejmout je a maximálně podporovat. Aby si z toho rozhodnutí nenesly trauma na celý život.

panterka
29. bře 2008

jinak se přidávám, jsem ateistka, nejsem ani pokřtěná (na rozdíl od mých starších bratrů, který byli pokřtěný jen na přání babičky, která po mým narození už nežila), ani jsem neměla svatbu v kostele... vlastně na tohle máme stejný názor s MM (ten je taky pokřtěnej na nátlak prababičky) a jak MM říká: jsme zaplaťpánbůh ateisti... a nepotřebuju, aby mi někdo kázal o tom, jak mám žít... s MM jsme už 11 let, od 17ti a byl můj první... před tím poprvé jsem si nechala napsat HA a nelitutu, i když podle církve jsem možná zavraždila hezkou řádku embryí...

tictac
29. bře 2008

panterka, proc myslis, ze zrovna v islamu je vic fanatiku, nez v krestanntvi? 😀 Myslim, ze je to naopak, jen jsou bohuzel islamsti fanatikove vice videt 😀
moloko, jestli je to znamost, nebo vztah na jednu noc, to je prece jedno, vysledek je stejny, dojde na sex. S tim, ze cirkem je proti antokoncepci, taky nesouhlasim. Taky je neco jineho, pokud HA beres a presto v 17 otehotnis, v tom pripade je potrat asi na miste. Jen jsem rekla, ze jsem proti tomu, aby byl potrat misto pozdni antiko.....