CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
Ahojky všem - my jedem do Pardubic a už se taky těšííííííííím, až se začne něco dít.
Jak dlouho se holky snažíte?
no tak my se snažíme skoro 3,5 roku ☹ Před rokem a čtvrt jsem sice otěhu,ale MA a od té doby nic.... ☹
Ahoj, snažíme se taky asi 3,5 roku.Otěhotněla jsem 2x přirozeně a 2x po ET, ale vždycky jen biochemické těh. jestli se těch pár dnů vůbec dá nazývat těhoenstvím. Včera jsem byla na 3. ET, mám u sebe dvě embrya a před sebou dlouhé čekání 🙂
@dasty79 jo jdu,nechtěla jsem neschopenku,moc jsem nad tím pak přemýšlela.Teď to tak nějak probíhá v pohodě.V sanusu přišli jen na to,že manžel má ve spermiogramu horší morfologii, zbytek je ok. Já byla na laparce,ta taky dopadla dobře.Po tom 2. neúspěchu jsem potřebovala změnu, takže jsem změnila gynekologa a chtěla to zkusit jinde.Byli jsme se kouknout v Arletě,dr. nám udělal imuno a genetiku.Když jsme tam jeli pro výsledky,vypadalo to že to tam snad zavřou,říkal nám to jeden pracovník,všichni chodili s obsílkou,tak jsme to nechali být.Navíc se doktor moc neotěžoval s vysvětlováním, že je to složitý a ať se ukážem v září,přitom nedoporučovali ani inseminaci. 😖
@linteaahojky!Jo,v Sanusu jsme měli 2xIUI(inseminace),1IVF bez ET,protože jsem dostala hyperstymulak,a 3xKET(zamraženi).Měla jsem 19 vajiček,12 bylo dobrych a 9 se oplodnilo ICSI.Tak nam to zmrazili zrovna.
@lintea - tak máš od OPU dovču?a práci nemáš namáhavou?
Já na laparce ještě nebyla -ale asi mě nemine.Měla jsem na ní jít před rokem a čtvrt,ale pak jsem otěhu - tak jsem se tomu vyhla.Ale myslím si, že mě čeká ☹
Jak dlouho jsi byla v nemocnici, když jsi byla na laparce?a bolí to?a pak doma na neschopence?
V Arletě ti dr. udělal genetiku a imuno?to my právě utíkáme z Arlety - nám tam neudělal skoro nic.
Pořád říkal, že je dost času,ať přijdem za 3.měsíce a že stejně přijdu těhu, a pořád dokola a nic se nedělo ☹
a když jsi přecházela z jiného CAru do jiného, tak ti vždy dali ty papíry?Já žádný nemám...
No pěkná úrodička - není vždy to nej.Já měla: 25 vajíček - dobrých bylo 15.
Oplodnilo se 7 normálně + 3 ICSI no a když jsme šli po třech dnech na ET, tak
zbylo 6, ale 3 mě zavedli.....a nic a 3 museli vyřadit, protože nebyly dobré kvality.
Takže z tolika vajíček - žádnej mrazáček ☹
A v Arletě to taky dělaj úplně obráceně - tam čekaj každej den, jak se budou vyvíjet
a pořád čekaj a čekaj - až je z toho prd.To moje kámoška říkala, že hned první den jí nějaký
zmrazily - aby měla v mrazáčku, pak ještě další ji zmrazily a pak teprve nechali doběhnout
ty další, co jí pak dali do bříška a zbytek zase zmrazily.
No a u mě pořád čekali a čekali, až z toho bylo.... 😒
Ja taky se nestěžuji na urodičku,ale stejně z toho byl ....... ☹
@dasty79laparku taky mam za sebou,všechno v pořadku.To neboli,delase pod narkozou,potom tak trochu jsem to citila.Třeti den jsem šla do prace,protože mně dr.řekl,že neschopenka neni třeba.Ale nebylo mně ještě dobře,tak jsem chodila dřiv domu par dni(měla jsem nejaky hodiny nadělany).
Ale vim,že nejake žensky maji neschpenku i na 3 tydny.
@toma75 - tak myslíš, že se nemám čeho bát?Pokud mě dr.navrhne laparku?A nevíte jak to je?
Jestli bych musela podstoupit laparo ve svém městě a nebo v Sanusu v HK?V Pardubkách
asi nedělaj,ne?Po jaký době jste šly na laparku?Já bych na to nejradči šla hned - docela
mě poslední dobou bolí dost podřišek - okolo pupika 😒
Tak se bojím, co to mám 😒
@dasty79 vezmu to popořadě 😉 po OPU mám dovču, ale není mi těď moc dobře,pořád mě tlačí břicho,prostě nic moc,tak nevím jestli ji pak nevyužiju.Laparku mi dr. navrhnul po 1IVF, dělali mi to přímo v sanusu hk,v neděli večer jsem nastoupila a v úterý mě pustili domů,bylo to v pohodě,nic hroznýho,neschopenku jsem měla celkem asi 14 dní.Jen se tam proti státní nemocnici platí víc,počítali mi 3 dny + yal stálo kolem 900,-
Zrovna v tu dobu byla známá na tom samém u nás v nemocnici, platila těch 60,- na den, měla klasickej klistýr, 2dny cévku a první den po operaci musela ležet na JIP a nesměla vstát.Myslím, že každá nemocnice si to dělá po dle svýho.
@dasty79 to bylo první co nám v kostelci navrhli, a dr. se tvářil jakože jsem to už měla mít hotový dřív 😕 ale to jsem měla po dvou ivf,laparce,tak to pak obykle pokračuje genetikou a imunem.Papíry jsem neměla žádný, všechno jsem věděla z hlavy,ale když si o ně řekneš, tak ti je dají.
@linteaja jsem nevěděla co to vubec je ta laparoskopie,no tak když mně řekl,že tu neschopenku asi potřebovat nebudu,tak jsem mu věřila 😒 !
Dělali mně to v Sanusu HK,v neděli jsem nastoupila,v ponděli odpoledne byla operace, ve středu mně pustili,nebylo mně moc dobře,motala se mně hlava.Ve čtvrtek jsem šla do prace,ale jen do 10hod.Odpoledne jsem usnula doma.Tak jsem řekla,že už to vydržim do patku.No a přes vikend jsem polehavalaa odpočivala.Nevim proč mně hnal do prace? 😠
A ještě mam dotaz holky: my ted pujdeme na geneticky testy,to nam budou brat jen krev nebo i manzelovo sperma?
Ahoj, já taky chodím do sanusu HK od ledna 2009.Mám za sebou asi 4 inseminace a teď jedu 3ivf 😒