Neprospívání miminka (atopický ekzém, ABKM). Poradíte, prosím?

begood
8. dub 2021

Zdravím všechny maminky!
Jsem už zoufalá, tak třeba je tu nějaká dobrá duše, co poradí.
Mám 4 měsíční holčičku. Z porodnice jsme odcházeli s příkrmem Nutrilon HA.
Ve 3 týdnech se jí ze dne na den vyházela kůžička po celém tělíčku i obličeji. Pediatr napsal mastičky (jedna na vysušení + infadolan) a doporučil koupání v řepíku. Po 3 týdnech, žádná změna.
Další pediatr (tam, kam chodíme se střídají 3), mě doslova seřval, že jsem zanedbala vyrážku a že je to nejspíše ABKM - nasadil Nutrilon alergy care syneo. Po měsíci vyrážka bez změny. Tak tedy nasadil Neocate a já musela přestat kojit.
Je to již měsíc, co malá pije Neocate a poslední 2 týdny je vyrážka horší (mapovité červené fleky) hlavně večer, při koupání je to katastrofa a malá se začala škrábat. Mléka pije čím dál méně (cca 700ml/24 hod), nedokážu do ni dostat víc.
Pediatr nás odmítá poslat na podrobnější vyšetření - řekl, že víc, už se nedá dělat (jen pít to mléko a pak opatrně s příkrmy).
Na vlastní "pěst" jsem si zaplatila vyšetření u kožní, která diagnostikovala atopický ekzém. Jako léčbu napsala mast na promazávání + ichtiolovou mast na červená místa + koupel v hypermanganu + dietu (žádné kakao, ryby, celer atd...).
Dnes na převážení zjistili, že malá zhubla 300g a hrozí nám hospitalizace v nemocnici.
Máte prosím někdo zkušenost/nápad/radu? Budu vděčná za cokoli 🙏
DĚKUJI

keksik002
8. dub 2021

@begood zkusila bych vyměnit značku mléka, pouze dětský gel na praní, bez aviváže jen s octem, zehlit a koupat muzete malou ve vlockach.. jinak pokud atopicky akzem tak nevysusovat, naopak promastovat..

jiss
8. dub 2021

@begood jak často koupete? Do půl roku jsme koupali maximálně jednou týdně nebo ani to ne. Do vody přidávat olejíček, to brání vysušování. A zkuste si najít non-toxic kosmetiku a drogerii, spousta věcí, co se tváří, že je vhodné pro mimi, ve skutečnosti dráždí. Kdyby to byla ABKM, tak by nejspíš měla i průjmy... 🤔

terezanovotna30
8. dub 2021

Bere nějaká probiotika? To je u nekojených dětí základ. Nějaké zvíře doma? Koupat minimálně, spíš rychlovka, jednou za tři dny úplně stačí. Nic mastného nemazat. Ložiska ekzému mazat zinkovou mastí, musí se to vysušit. Pokud se to červené bude mastit (i olej ve vodě to bude dráždit), tak se to nezahojí. Ale co se toho neprospívání týká, tak bohužel neporadím, to je blbá situace. Škoda toho kojení...

@keksik002 vyměnit mléko asi nebude jen tak, pro alergiky je Neocate asi to nejlepší, co je tu dostupné.

keksik002
8. dub 2021

@terezanovotna30 no.. Mohlo by to vyresit problém s pitim, treba by ji stejny typ ale od jine znacky sedl lepe

convers
8. dub 2021

U dcery jsem měla to samé, používali jsme HA Bebu, na těle a hlavně na tvářích se jí objevily fleky,nakoupila jsem hromady krému, masticek, soli z mrtvého moře,nepomahalo nic. Poslali nás na kožní, paní doktorka mi dala do ruky recepty na kortikoidy, s tím jsem nesouhlasila,(dcera měla půl roku) tak byla dr. na mě nepříjemná, že je dcera těžký atopik a bez kortikoidu se neobejde. Nakonec jsem zkusila Nutrilon allercy car a do týdne neměla dcera po ekzému ani památku. Dnes, 10 let ji vše, žádný ekzém atd. Takže za mě rada, zkusit vyměnit mleko.

begood
autor
8. dub 2021

@keksik002 tu znacnku jen tak vymenit bohuzel nemuzu... neocate je jedine mleko, ktere neobsahuje zadnou bilkovinu...
Peru bez avivaze, zkusit muzu ten ocet a vlocky, dekuji!

veronikav31
8. dub 2021

Dcera i syn mají sklony k ekzému po mě,měla jsem dávat UM Ha,ale měli potom zácpu,tak jsem dávala klasickou UM a dobrý.Prala jsem v Eko prášku,dávala jedno máchání navíc a žehlička vše z rubu i z licu.a další rada je zajít ke kožní a změnit pediatry.v eko prášku peru stále,žehlím už jen z jedné strany (dcera má 5 let,syn 3 roky) a zvladame to,někdy je hůř,jindy lépe

begood
autor
8. dub 2021

@jiss koupu kazdy vecer, ale urcite to zkusim omezit na 2x tydne... na tu non-toxic drogerii urcite zkouknu, dekuji!
Prujem nema... jen tu vyrazku a pri krmeni se krouti v krecich a place a pak samozrejme odmita dal pit...

begood
autor
8. dub 2021

@terezanovotna30 ano biogaia ji davam... doma zvirata nemame, ale venku mame psy a kone...
Jednou jsem ji namazala sudocrem a popraskalo ji to az do krve, tak od te doby radeji jen mastim

begood
autor
8. dub 2021

@convers ja bych rada vyzkousela, ale netusim jake... Neocate je pouze na predpis... a ostatni mleka obsahuji tu bilkovinu... takze se bojim, abych ji tim nepritizila

veronikav31
8. dub 2021

@begood zkusila bych obyčejné mléko, hůř už být nemůže,když vám hrozí nemocnice...v lékárnách i v drogeriích mívají k dostání malé sáčky Um,aby se nemuseli zbytečně kupovat velká balení,zkus se podívat

vitezove
8. dub 2021

@begood A jak víš, že nesmí mít tu bílkovinu?? Když nebyly žádné testy atp.? Je spousta hypoalergenních mlíček.... my máme třeba Beba hypoalergenní.
Jinak nám dobře funguje na promazávání mastička Leniens - dají ti jí přímo v lékárně (i bez předpisu). Je to bez parabenů, může se používat denně.

begood
autor
8. dub 2021

@veronikav31 prasek zkusim vymenit... zehlit tedy z obou stran, ok... co se tyce pediatra, toho jsme zmenili 3 dny dozadu a katastrofa... rekla, ze se musim smirit s tim, ze je atopicka... a jedine co je zajima, aby byla zaockovana...

terezanovotna30
8. dub 2021

Hoď sem foto toho ekzému ať můžeme zhodnotit situaci 😁

terezanovotna30
8. dub 2021

Ta biogaia je na prd. Zkus tohle
https://www.biomineraly.cz/probiotika-gutpro/pr...
Já vím, že cena se zdá šílená, ale vydrží opravdu dlouho a pro atopiky je to skvělý. Bolí jí břicho, když tak u jídla vyvádí, chce to srovnat střevní mikroflóru.
Pokud je to mimo cenovou relaci, tak zkus aspoň Hylak forte.

begood
autor
8. dub 2021

@vitezove nevim, jen se ridim, tim, co mi rekl pediatr... je pravda, ze zkusit to muzu... mam tady kendamil kozi mleko... za jak dlouho by se projevilo, ze je to zle? ...popravde se i bojim, ze by mi pak vynadali, ze jsem ji dala jine mleko... uz na me jednou kricel a skoro kazdou navstevu pediatra uz probrecim... pripadam si, vzdy, jak neschopna matka, co zanedbava sve dite...

ivya
8. dub 2021

Kdo tu radí vysušovat atopický ekzém, ten ho asi nikdy neměl, co? To fakt ne, naopak, jen promašťovat!

Osobně mi pomáhá krém Lipobase (je na předpis), ale jestli je i pro děti, to nevím.

terezanovotna30
8. dub 2021

@ivya jo, píšu to asi jen proto, že jedna babka povídala, ne? To jsou zkušenosti jak moje, tak dalších x maminek co mají děti atopiky. Že tobě osobně něco sedí, neznamená, že to je top i pro ostatní. Stejně tak moje rady samozřejmě. Snažím se jen pomoct podle toho, co zabralo u nás.

vitezove
8. dub 2021

@begood třeba naše malá, když se napije jiného mléka tak jí hned vyskáče vyrážka kolem pusy. Takže se to pozná rychle - nejhůř po týdnu třeba. Pročti si na internetu něco o atopickém ekzému. Nevím odkud jsi, ale našla bych si specialistu, kožaře na atopický ekzém.
http://mamachef.cz/2018/09/17/proc-jsme-presli-...
https://www.modrykonik.cz/forum/umele-mlicko/atopik-jake-umele-mleko-pouzivate/
https://kendamil.cz/konec-atopickemu-ekzemu-a-a...

Kendamil je určitě super, jen nevím, jestli je hypoalergenní. My máme tu Bebu HA a s tou jsme spokojeni. Ale je víc druhů.

Jinak určitě méně koupat, hodně promašťovat. Držím palce.

veronikav31
8. dub 2021

@begood jsi dobrá máma už tím jak se ptáš.pro dceru mi naše kožní doporučila,viz foto,používám i já,ekzematik.pokud máš facebook tak zkus regionální skupiny kde se můžeš zeptat který pediatr je dobrý,to samé můžeš zkusit i zde,na Mk

begood
autor
8. dub 2021
veronikav31
8. dub 2021

@terezanovotna30 můžu se zeptat,vy máte s těmi minerály zkušenosti? A souhlasím s tím,že při atopickém ekzému se doporučuje mazat,nevysusovat.pokud je ekzém mokvavy tak ze začátku vysušit a pak už mazat,ale to není případ tazatelky.mam s tím osobní zkušenost-jsrm těžký ekzematik a vysušenou pokožku bych vám nepřála

veronikav31
8. dub 2021

@begood tak tohle jsem už dlouho neviděla,chudáček... doporučuji kožní a změnit mléko,promazavat.i když je malá tak kupte kapky Fenistil,uleví trochu od svědění

terezanovotna30
8. dub 2021

@veronikav31
Ano mám. Za nás zase nejlepší hydratační mléko, nic mastného, po mastném okamžitě kůže zrudne. A na ta nejhorší ložiska pak zinkovou mast. Pokud to praská. Když nepraská, stačí zinková mast. To je moje zkušenost.

veronikav31
8. dub 2021

@terezanovotna30 po zinkové masti jsem měla ruce jak kdybych se oparila-rude jak tak, vysušené, popraskané.asi už jsem stará 😁

janedv
8. dub 2021

@kam.zyk Verko, jste jeste tady? pomozte jim, napiste odkazy na vase stranky, tohle je od pocatku katastrofa... ten pristup lekaru, to je k placi

@begood to je hrozne, syn to zdalela nemel tak hrozne a i tak to bylo peklo. Ale Vera zikova (@kam.zyk) nam pomohla a dnes, 6 let, je zdravy jako buk.
prestat kojit byla nejhloupejsi rada jakou vam dali. skoda, uz se nerozkojite, je to dlouho? jesi ekzem a abkm, tak vy nastoupit na prisnou dietu a dite ma kontrolovanou strlavu pres vas. Vim o cem mluvim, prosla jsem tim se synem. Funguje to, i kdyz to trva nekolik mesicu. Tohle je uplne cele spatne.
Vera Zikova ma stranky pro atopiky cz nebo pro alergiky cz nebo tak nejak, opravdu to funguje.
a neocate neni jediny. resp. Nutrilon allergy care ma tu bilkovinu nastepenou tak,, ze uz neprovokuje strevo a prochazi. Kdyz neocate nejde, krouti se, je potreba najit neco jineho. v nemocnici nasadi kortikoidy a po par tydnecg budete tam, kde ted.

chce to systemovou zmenu.

katule1990
8. dub 2021

@begood Přidejte se do FB skupiny Kojení při ABKM, tam mají ženský fakt kupu zkušeností a věřím, že vám poradí a pomůžou, i kdyby to u vás nakonec ABKM vůbec nebyla. Pokud nemá ve stolici hlen a krev, může to být i něco jiného.

anavi29
8. dub 2021

@begood Dobrý večer, něčím obdobným jsem si se synem prošla. Syn od 4,5m ( listopad)silný atopický ekzém,mokval celý obličej a pár míst na těle. Ve dne vnoci nespal,pořád se škrabal a plakal. Dětská dr. pouze doporučila vyřadit alergeny- mleko,vejce... ( kojila jsem) Napsala zadanku na kozni. Kozni napsal pouze kortikoidy,ktere fungovaly kratce,po vybrani,obrovske zhorseni. Jina kozni napsala zadanku na alergologii. Na alergu ( březen) zjistili spoustu potravinovych alergii. Spoustu potravin jsem jiz delsi dobu nejedla,ale diky alergo vysetreni jsem vyradila jeste potraviny dalsi.( Ja jsem stale kojila,nikdo me nastesti od kojeni nezrazoval. ) V tutež dobu jsem se dostala k panu dr.Mačkovi - lekař tradiční čínské medicíny + léčitel. Napsal bylinky,ktere uzival syn i já. A ekzém se zacal zlepsovat. Ještě k tomu mleku - dle alergolozky silni alergici mohou pouze Neocate nebo Alfamino, ostatni ha mleka jsou z mleka kravskeho a mohou ekzem zhorsovat! V obdobi leden,unor,kdy syna trapil ekzem nejvice zhubl 400g. Takze ke kojeni mi byly doporuceny prikrmy hned 5x denne. Nejprve zelenina,ktera nevadila. Pak jsem 2x denne pridala kasi Sinlac + 3x denne zelenina. Posleze k obedove zelenině pridano maso, a ke svacinkam misto zeleniny pridabo ovoce. A k tomu jsem kojila na pozadani. Problem byl take v tom, ze v obdobi,kdy syn hubl,mu rostly zuby a nechtel sat. Ale pokud jsem mleko odsala a podala lzickou ,tak mleko s chuti konzumoval. Tak jestli treba vasemu miminku nerostou zoubky a nechce sat z lahvicky z duvodu bolavych dasni. Treba muzete podat mlicko lzickou. Jinak kdyz jsem zavedla nontoxic domacnost,tak jsem zlepseni nepozorovala. Zadne mazani nepomohlo.
.,Ale co velmi pomohlo,byla zmena papirovych plen na ,,nontoxic,,pleny, konkretne Bamboo nature. I ted ve 22 mesicich kdyz dam beznou papirovku,tak za par dni ma ,,strupatou,, kuzi. Jinak mi velmi pomohla i FB skupina Spokojene deti bez potravinovych alergii vedena p. Lidou Jiříčkovou. Ekzemu se venuje i pani Vera Zikova,ale ta syna odmitla z duvodu,ze synovi ekzem mokval, a ze komplikovanych pripadu se boji...

klokanka31
8. dub 2021

@begood Odkud jsi že tam máte tak blbý doktory?