Normálně se k takovým věcem nevyjadřuji, ale po přečtení některých příspěvků, které se tu dnes objevily, mi to prostě nedá. Prosím kdo se mnou nesouhlasí tento příspěvek nijak nekomentujte, je to jenom k zamyšlení.
Je opravdu smutné a zároveň neuvěřitelné jaké smýšlení a názory má tolik lidí s kterými žiji v jedné republice, v jednom městě. Kteří hází všechny do jednoho pytle, jenom proto že jsou ze Sýrie, nebo že mají svou víru. Je to to stejné jako by jste odsoudili celou jednu rodinu jenom proto, že její člen někoho zabil. Já to co se stalo neobhajuji. Je to odporný čin z kterého je mi smutno a naprosto mě to šokovalo. Ale více než terorismu se bojím takových lidí kteří tu dnes vyjádřili podporu Hitlerovi, volají po genocidě muslimů, vyvolávají nenávist vůči lidem kteří potřebují pomoct. My dnes zažíváme obavy o své děti, o své rodiny, obavy z toho co bude. Je to pochopitelné. A proto bychom měli pochopit lidi kteři toto mají pod okny domu dnes a denně a proto potřebují naši pomoct. A my jim musíme pomoct, protože pokud se tak nestane je možné že v některých z nich vzbudíme zlobu a bude ještě hůře. Já nemám řešení a doufám, že lidi moudřejší a zodpovědnější ho najdou. Nemodlím se jen za Francii, ale i za celý svět a za lidi v kterých toto vzbuzuje nenávist k ostatním. O to teroristům jde.
Amen. To je to největší nebezpečí, do kterého se sami vháníme, to je přesně to, o co se IS snaží. Ani ne po sto letech se začíná schylovat k opakování historie.
@petja
@rencinka87
Naprosto s vámi souhlasím.
@rencinka87
Já ale neřekla že máme příjmout přpřívaly uprchlíků, jen že se jim musí nějak pomoct 🙂
@betysp ja vím, to nesouviselo s tvým příspěvkem, chtěla jsem jen poukázat na to (pro některé), že odsuzuju a děsí mě nenávistné (a hloupé) výkřiky mnoha lidí, které bude pak snadné "zradikalizovat na druhou stranu" a že mě to děsí navzdory tomu, že se nepočítám mezi "sluníčkáře", protože současné "řešení" uprchlické krize nepovažuji za dobré. (Protože když se člověk takhle podobně vyjádří, je hned označený za idealistického sluníčkáře, který nevnímá dostatečně hrozící nebezpečí, tak jsem to chtěla uvést na pravou míru - nebezpečí vnímám, a to z obou stran.)
@rencinka87
Oni už svými názory zradikalizovaní jsou ☹
@betysp jak by si jim chcela pomoct?Pride ti normalne,ze behem pul roka prislo do europy 1,2mil.muslimov?Prevazne su to lidi,co maj drahe mob.,tablety,znackove obleceni,jidlo od statu vyhaziji a chtej penize.Ty opravdovy chudaci zial ostavaj v Syrii protoze nemaj penize na to aby vycestovali.Nehovorim aby sme nepomohly ale davat dotace jak vo Svicarsku cez 25000kc mi pride ako volani podte sem mate dvere otvorene.Na Slovensku prispievaj 11kc na den a je tam asi 200 uprchliku.O com to svedci?Nemaly by sme pred tym zatvarat oci ale zacat bojovat za svoje prava.Prava aby sme mohly chodit s detmi do obchodov a nebat se utokov.Aby sme mohly cestovat a nebat se ze nam nekdo letadlo vyhodi do vzduchu.Snad ma neodsudite ale co se deje neni nornalne.Proc se neuzavreli hranice?Proc i nadale sa sem.poustej lidi.A ted povedz jak by se im.malo pomoct?
@alisea urcite bych nezavirala oci pred realitou ale zacala neco delat.Nevadi mi ani tak,ze mate jineh nazor nez ja ved kazdy je iny ale chcete pomahat a pak budete nejdriv zachranovat sebe.Je to normalny lidcky pud sebazachova a sem rada,ze ho mate.Ale az bude ve vasem okoli neaky muslim dajte si pozor prosim.Protoze ja a ani muj mu nechceme bydlet v okoli s muslimem.A nezapomente na to aby zemrelo x desitek lidi staci 1 fanatik opasani vybusninamy.Tot vse co napisu sem o muslimoch protoze tad pokial nema nekdo.nazor s ostatnima je magor.
Ještě dnes jsem byla šokovaná, že většina lidí smýšlí, že co uprchlík = terorista. Teď mě ale vedla k zamyšlení čerstvá zpráva, že jeden z teroristů, byl egyptský uprhlík, který byl registrovaný v Řecku. Ve směs bylo teroristům 15-18 let. Ano nemůžeme je házet do jednoho pytle, ale bohužel ani nemůžeme odhalit, kdo z nich je terorista ☹ A jestli nechceme dopadnout jako v Paříži, měla by pro to naše země honem rychle něco udělat. Jedno z prvních řešeních je, nepouštět sem uprchlíky.
@petrarizek jeden byl egyptský uprchlík a jeden měl syrský pas, další byl pak normálně občan Francie...máš pravdu a souhlasím s tebou, člověk si nemůže být jistý vůbec ničím a toto jednání akorát podněcuje strach, já ho teda mám, ale tak to snad každý normální člověk si myslím ☹
@petrarizek Peti,já třeba od začátku,co začala ta vlna uprchlíků,začal ve mně hlodat červíček,prostě sem si říkala,že tohle nedopadne dobře,je mi líto těch lidí,rodin,dětí,chápu,že prchají před válkou,ale IS není jen hrozby pro ty Syřany,ale i pro nás ostatní ve světe,těm lidem by se mělo pomoct,ale jinak,né je sem pouštět,ale pomoct v té zemi jednou pro vždy ...........
@domcaz Jako je to fakt hrozné, sama mám z toho v hlavě zmatek. Do dneška jsem si říkala, že tu sice uprchlíky nechci, ale že tam jistě jsou mezi nimi i slušní lidé, kteří potřebují naší pomoc. Po této zprávě ovšem přemýšlím nad tím, že opravdu nemůžeme rozeznat mezi nimi to dobro a zlo a jestli si mám vybrat mezi bezpečím pro svou rodinu a vůbec pro tuto zemi a mezi pomocí někomu a nevědět vlastně komu, tak je asi jasné, co si vyberu...
@petrarizek Peti já se třeba o sebe nebojím,mám hrůzu co v životě čeká Nikču,v čem bude vyrůstat,ten strach o ní je neskutečně veliký ☹
V první řadě by to chtělo se uklidnit, holky. Nejvíc tady (v ČR a SR) vykřikujeme, jak tu žadné muslimy nechceme, přičemž se sem nikdo z nich rozhodně nechystá. Uprchlíci mají ve svých mapách, co sdílejí na netu, vyznačenou ČR a SR symbolem vězení, Maďarsko symbolem plotu. Všichni si mezi sebou řeknou, źe hlavně pozor na ČR.
Co se týče útoků radikálů, tak se samozřejmě dějí hodně blízko a netvrdím, že se něco nemůže stát i u nás, ale zatím to považuju za hodně nepravděpodobné.
Nejsme nijak významná země, jsme známí obecně v EU i ve světé svým odmítavým postojem k uprchlíkům a jsme za ty "nespolupracující" a "nesolidární". IS útočí zejména tak, aby vyvolal co největší strach v západním světě. Proto útočí na obyčejné občany, proto si vybírá velká a známá města ve známých zemích, kteří otevřeně vyhlašují boj s radikalismem. Vybírají státy, které intervenují v oblastech, kde operuje IS nebo alespoň které tyhle intervence podporují.
Útok v naší zemičce, i když se vám to možná nelíbí, by zdaleka nevyvolal takovou vlnu strachu a solidarity, jako když je to Paříž. Paříž je symbol, město, které znají na celém světě. Naopak to neplatí. Nejenže Například většina Američanů netuší nejen nic o Praze ale i o ČR, i spousta například Francouzů dodnes neví, že Česká republika už není Československo, někteří si Česko pletou s Čečnou. To není to, o co IS usiluje.
Co se týče uprchlíků, bouří se tu těch pár desítek, co tu držíme, hladovkují, poškozují se a to všechno proto, že tu nechtějí být. Nebyli jsme schopni tu udržet ani pár pečlivě vybraných, prověřených rodin s vážně nemocnými dětmi, které se tu měly léčit a při první příležitosti utekli do Německa, kde místo hotelového komfortu a péče o děti přežívají ve stanech.
Navíc muslimů žijících v ČR je taková hrstka, že se v podstatě ani nemá jak zradikalizovat, navíc je zcela jistě pod důkladnou kontrolou bezpečnostních služeb. Těch pár desítek se dá ohlídat. Miliony, které žijí ve Francii, už se prosívají těžko.
Takže bych místo hysterie zvolila spíš lehkou ostražitost a to zejména ohledně líbivých nacionálních sloganů, které se co nevidět začnou objevovat u různých rádoby demokratických politických hnutí. V roce 1933 nikdo nevěřil, že by nějaký magor vyvolávající líbivý hesla dokázal zmanipulovat davy tak, že dokáže v podstatě se souhlasem ostatních vyhlazovat etnikum. O deset let později už všichni jen zírali.
Dnes se k tomu opět začínáme nebezpečně blížit. Jen místo líbivých hesel - Všem vám dáme práci (v krizi 30. let) nastoupí hesla "republiku si vzít nedáme". Až se nám to pak v Evropě vymkne z rukou a začnou se tu všichni mastit navzájem, pak si IS, který si mezitím podmaní zbytek Blízkého východu, jen sedne a bude se smát a za břicho popadat, jak se mu podařilo s minimem lidí i prostředků dosáhnout svého, aniž si toho ti zmagoření zápaďáci všimli.
@rencinka87 tak tady nejde o to,jestli je strach,že do ČR vniknou-nevniknou,ale o to,že se to bude dít v okolních zemích a člověk aby se bál vycestovat do jiné zemi,muž pracuje ve firmě,kde se občas jezdí pracovně do zahraničí,třeba před rokem pracovně na týden do Francie,letos pracovně do Německa na měsíc,chápeš 😉 a je spousta lidí co cestuje nejen pracovně....
@rencinka87 skvěle napsané! Shrnula si myšlenky, které si s mužem už pár dní třídíme v hlavách do srozumitelných vět.
Moc děkuju! Cítím to naprosto stejně!
@lucysek chápu, já reagovala na holky, které píšou, že se bojí o děti a že nechtějí bydlet vedle muslima apod.
Můj muž taky hodně cestuje, ale řekla bych, že pokud se dodržují základní opatření (nechodit na velká shromáždění lidí - nějaké demonstrace, koncerty apod.), tak si myslím, že v rámci Evropy je stále ještě bezpečno. Nejhůř je teď na tom asi fakt Paříž, tam teda nejezdí. Strategická místa jako letiště apod´ si myslím, že jsou hodně hlídaná.
Jediné, kam bych teď určitě nejela, jsou dovči v zemích jako Egypt nebo Tunis, tam bych měla strach, i když i tak považuju tu pravděpodobnost za nízkou, stejně je to tam tak nějak radikálům nejblíž.
@rencinka87 moje celá rodina třeba bydlí u Mnichova a pracují na letišti v Mnichově, prostě se o ně člověk bojí, to mu nikdo ale nemůže mít za zlé ☹
@rencink87 Já jsem si tedy nevšimla, že by tu někdo histerčil. Jen jsme každá napsaly, jak to prostě cítíme my a přijde mi přirozené, že to co se děje, vyvolá v někom strach o své blízké. Ano, uprchlíci u nás třeba nechtějí být, ale už to, že tudy prochází, už to, že se tady zadržují, pro nás může být nebezpečné. Nikdy nevíš..... A nepřijde mi ano fér, pouštět je přes nás jinam, kde můžou eventuálně ,,páchat zlo,,
@rencinka87 tak my máme v rodině muslima,od muže jeho sestřenice je za něj provdaná,je to super člověk,dá se s ním pokecat,je přátelský.....prostě není muslim jako muslim že,ale jak píšeš vyhýbat se těm místům,tak v té Francii to byly přece i restaurace,to by člověk potom nesměl ani na večeři a to se může přece stát i ve velkém obchodním centru,to už pak zbývá potom jen sedět doma,oni ty teroristi,když budou chtít mají na výběr tolik míst,co třeba metro,vlakové nádraží...............všude se najde větší shluk lidí no.....
@lucysek určitě mají na výběr, ale věřím tomu, že bezpečnostní služby dělají svou práci. Ano, nedá se ohlídat všechno, obzvlášť v té Francii je to asi největší problém. Jinde bych se tolik nebála. Navíc tohle je přesně to, o co IS jde - vyvolat v lidech strach. Proto sami Pařížani píšou statusy o tom, že se nenechají zastrašit, chodí do práce, ven, darovat krev do nemocnic.
Je to strašné, co se děje, miluju Paříž a k Francouzům mám hodně blízko (studovala jsem francouzský gympl a několikrát jsme ve Francii byli na výměnných pobytech, mám tam přátele), ale pořád si myslím, že je větší pravděpodobnost, že bude mít člověk smrtelnou nehodu v autě než že se připlete k něčemu takovému. Ale ano, pokud bych žila v Paříži, vyděsilo by mě to. Pokud žiju tady a občas vycestuju, snažím se být v klidu a spíš sledovat, jaké jsou reakce ze všech stran.
@domcaz Taky jsem netvrdila, že mám někomu něco za zlé. Pokud někomu žije rodina v Mnichově, tak bych taky chtěla vědět, jak to tam vypadá, jestli je tam bezpečno, protože ano, tam se uprchlíci a teoreticky i radikálové doslova hrnou. Mluvila jsem o holkách tady, které to dle mého přehánějí, co se týče obav o bezpečnost v ČR.
@petrarizek on tudy ale nikdo neprochází, těch pár desítek, které se tu nechaly odchytnout, si rve vlasy a zcela jistě všechny ostatní na cestě informovali, že přes ČR ne. A těch pár desítek jsou skutečně promile oproti tomu, co se valí přes ostatní státy. Pokud se zavřou hranice v Rakousku, pak ano, budu mít obavy, že se chtěnechtě ty tisíce budou valit přes ČR, ale to si myslím, že se nestane a sami migranti se budou do poslední chvíle vyhýbat ČR jako čert kříži. A ano, některé reakce mi tu dnes (ne jen v tomhle vlákně) přišly hysterické.
A jen dodatek k obavám, že se mezi uprchlíky skrývají islamisti - IS je nejbohatší teroristická skupina na světě - nejen že jsou financovaní z některých blízkovýchodních států, ale hlavně se jim při obsazení iráckých měst podařilo vykrást banky, dále získávají spoustu peněz vydíráním v ovládaných oblastech, taky z výkupného a podobně. Podařilo se jim získat z úřadů prázdné pasy a není pro ně sebemenší problém pasy zfalšovat a pohodlně si doletět kamkoliv v Evropě.
Co se týká informace, že jeden z útočníků přišel přes Řecko - vůbec bych se nedivila, kdyby to byla cílená akce IS - schválně dostal tenhle terorista pokyn projít přes Řecko - proč? - aby se zvedla jeśté větší vlna obav až nenávisti k uprchlíkům - oni pak přestanou proudit sem a IS si je tam pěkně zpacifikuje, až ovládne celý Blízký východ. A jako bonus to vyvolá problémy v Evropě.
@rencinka87
Jak čtu tvé komentáře tady, to je jako kdybys mi mluvila z duše. Lépe bych to nenapsala 🙂
@rencinka87 To jsou ale pouze jen tvé domněnky. Nikdy nemůžeš vědět, jak to je a jak to bude, o čem se ostatní mezi sebou informují atd.U nás všech to jsou pouze domněnky. Ale přijde mi zcela scestné psát o komentářích s opačným názorem, že jsou hysterické.
@petrarizek přesně tak...ano hysterie jde ruku v ruce se strachem, ale není to to samé....tu v diskuzi jsou prostě lidé, kteří se bojí třeba více, než ti ostatní a mají strach....to, že někdo napíše, že by nebydlel vedle muslima ( není dle mého o tom, že by byl rasista nebo by byl hysterický) má prostě strach, ten je v něm...každý jsme jiný....
@petrarizek
@domcaz
Holky, některé komentáŕe mi prostě hysterické přišly. A nemyslím to nijak pejorativně. Strach by měl být přiměřený okolnostem. Pokud není, už je to hysterie, nebo fobie, jak chcete. Samozřejmě že jsou lidé citlivější a bojácnější, jiní lehkomyslnější, nikomu nic z toho neberu, každý jsme nějaký.
Problém vidím jen v tom, že když je ten strach neadekvátně velký (nebudu používat označení hysterie, protože se vás to asi dotklo, což jsem neměla v úmyslu), tak je ten člověk, co ho tak pociťuje, mnohem lépe zmanipulovatelnější. Mnohem snáz odsouhlasí hesla, se kterými by nikdy dřív nesouhlasil a vnímal je s varovným světýlkem v hlavě, ale ten strach to přebije. Pokud bude mít velký strach, koho bude volit? Stranu, která tvrdí, že je třeba migrační krizi vyřešit tím, že přijmeme některé uprchlíky, kteří projdou prověrkou, protože není možné házet všechny muslimy do jednoho pytle, nebo zvolíte stranu, která se profiluje téměř jako extremistická, ale dokáže dostatečně zabrnkat na strunu strachu a vzápětí slíbit, že republiku si před nějakým "černým odpadem" ubráníme? (Čistě jen hypotetická situace.)
O to jediné mi šlo. Každý má právo na strach a obavy, někdo se bojí víc, někdo míň, ale stále bychom si měli zachovat kritický a trochu analytický pohled na věc, abychom nebyli tak snadno ovládnutelní.
Bracha je policajt,ktery se s nimi setkava,po urcitych informaci,ktere tady nebudu sdelovat,by jste se divily jaky jsou "chudacci" jak to maji promyslene. Jsme tak slepi,ze to nevidime,a jsme tak hloupy,ze se dobrovolne vystavujeme vsem rizikum od nich. Prominte,ale predevsim bych volila bezpeci pro nas,moji rodinu a bezpeci Evropy.
Já respektuji váš názor. Sama mám ale trochu jiný. Já necítím nenávist k muslimům, ani k uprchlíkům. Je mi jich líto, obzvlášť těch dětí, jakožto matce. Jejich situace je k pláči. Ale nechtěla jsem je tu a nechci právě proto, že mi bylo jasné, že mezi několika tisíci nevinných lidí se ukrývá minimálně jeden kokot (sprominutim). Nemám za zle nikomu, že jim jel pomáhat do táborů. Ale špatně považuji za to, že byli puštění až sem. Bydlím v Aši. Okolo nás ze 3 stran německo. Němci mají neuvěřitelný strach, co se bude dít. Většina s paní Merkel nesouhlasí. Já osobně už mám strach také, ne o sebe, do Aše nikdo bomby střílet nepůjde. Ale o budoucnost svých dětí. Proto mě štvete všichni vy, kteří nás, kdo tu uprchlíky nechceme, hazite do jednoho pytle a tvrdíte, že jsme plní nenávisti. Necítím ani trochu nenávisti. Cítím strach. Nechci se hádat, chci jen, abyste pochopili i nás - opačně smýšlející.
@rencinka87 já taky nehysterčím, jen se svěřuji, že ten strach prostě mám. Třeba to nebude tak horký, ale když bysme měli žít v nasledujicich letech v ostražitosti.. budu se bát s dětmi letět k moři, poslat je studovat do zahraničí, co když se zas zavede vojna (to bych už histerka byla) a co kdyby z těchto nepokojů fakt vypukla válka. Bude naše republika v klidu, že nikoho nezjimame? ne. Budeme vyzváni na pomoc a budem zapojení také. Vím že mi v hlavě blikaji takovéhle myšlenky strachu. Ale není to hysterie. Normálně se tu smeju a žiju svým životem. (Kéž by si takhle mohli žít i ti nevinní syřané.) Ale ten podvedomy strach v ty hlavě mít prostě budu a najednou jsem ztratila pocit svobody cestování
@al_blah
Já ale nenapsala nic takového že bych je tu chtěla, já napsala že je jim potřeba pomoct jinak se to obrátí proti nám ještě ve větší míře. Nenapsala jsem ani že bychom jim měli pomoct tím že jim dáme azyl, napsala jsem že já řešení neznám. A taky hlavně neházím do jednoho pytle lidi co tu uprchlíky nechcou. Můj příspěvek nebyl mířen na ně, ale na ty kteří vykřikují nenávistná hesla apod. Takhle to bylo v 30. letech minulého století a všichni víme jak to dopadlo. Před druhou světovou válkou se vedla politika appeasmentu a taky to tak skončili. Nemůžeme je nechat na pospas protože ti co to nejvíce odnesou nebudou oni ale my.
@lusyy Můj táta je hodně vysoce postaveny v armádě. Tuhle situaci víceméně předvídal už před několika lety. Teď nám radi, abychom si pořídili domu zbraň a naučili se ji velmi dobře ovládat. Prozivam především lítost, že jsem přivedla na svět nevinné děti a sileny strach o jejich budoucnost. Jsou mi ukradene miliony uprchlíků, záleží mi na bezpecne zemi pro me deti.
a já jsem naopak šťastná,že jsou lidé smýšlející jako vy,málo lidí dnes ještě dokáže tyto dvě věci oddělit,jsou jako šílení,ano je to bestiální čin,ale ti co volají po pomstě vymícením celého východu,kamenováním lidí a nenávistí ,vyvolávají akorát posilování té nenávisti a nezůstane kámen na kameni