1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Krásný den holky 🙂 Potřebovala bych poradit. Po ET jsem začala trpět na dost nepříjemnou zácpu, co je na to dobré, případně co je důležité zařadit do jídelníčku?
@verry dnes néé.je pod mrakem..ale jinak každý den 😉 ale ted byla voda 30st,takže to ani neosvěžilo..ale zase lepší,než studený..ted mám ještě týden klid..v úterý začnu stříkat sprej zas,v neděli vysadím utrogestan a estrimax a prý do 4dnů přijde MS,tak druhý den krev,zas i manžel musí jít na tu žloutenku atd a začne píchačka 😀 budu mít ty klasik,tak budeš radit,jo? 😉
krásný den vám všem u nás na Vysočině hlásím krásné počasí,svítíčko sluníííí a bazén to jistí 😀
Ahoj holky, same krasne zpravy..V Praze taky obloha modra a vedro.Skoda ze ja bazen nemam v byte 😉
@mia75 @dadenka111 @marmina Tak máme ET 1 E za sebou 🙂 Rozhodlo se to až dnes ráno a nakonec jak jsme se s mm nemohli rozhodnout, zda zavedeme 1E nebo 1E, tak to příroda rozhodla za nás a embryoložka nám doporučila k transferu jen jednoho mimíška skvělé kvality 🙂 Zda vůbec budou mrazáčky se dozvíme v pondělí, rozhodne se to zítra, jak se jim bude dařit 🙂
@zana21 ahoj, to akoze len jeden je skvely a ostatni ho len dobiehaju? Je to fajn aj s jednym, vidim to veeelmi pozitivne u vas. Nech sa pekne hniezdi a cubudup si v tom 😉 maminka
@dadenka111 Přesně tak, pouze jedno embryko měl skvělou kvalitu a byl dopučeno k ET. Dostala jsem zprávu, tak blastocyst máme asi ještě 4E, ale kvalita nebyla tak dobrá. Ale alespoň jste se s mm nemusela dohadovat a bylo rozhodnuto. Jedno embryko stačí, aby to vyšlo 🙂 A co ty, už je to lepší s tím podbriškem? Já ho zase dnes více cítím ,ale myslím, že je to tím, že zase mi dole zasahovali 🙂 A jaký máš doma režim? Já snažím normálně fungovat, jen jsem opatrnější. Jsem aktivní člověk a doma ležení mě vůbec nebaví, vždy alespoň musím umýt nádobí a tak 🙂
Tak jsem měla dneska akční den, byli jsme nakupovat a bylo to super 🙂 Nakoupila jsem si docela dost oblečení, do kterého se konečně dobře vejdu 😀 Jsem přesvědčená, že po těch hormonech jsem dost nabobtnala, protože tak nějak jím pořád stejně jako před IVF, ale připadám si jako bych soutěžila o titul nejtlustčí žena světa 😀 A jelikož to už s objemem těla už zatím nijak nezlepším, tak jsem si dopřála dobroty z KFC a v restauraci jsem měla naprosto skvělý čokoládový shake 😀

@verry jůů!!krásná fotečka!!!!!!!!ta,co byla se mnou,tak psala,že často břicho cítila a cítí...každý prožívá těhotenství jinak..někdo zvrací,někdo vůbec nic nepociťuje..takže se snaž být v klídečku a dej spíše na svůj pocit-takže pokud se ti to nebude zdát,tak frč do nemocnice a nehni se od tam,dokud ti to někdo pěkně nevysvětlí...ať máš jasno 😉