Červené fleky na nohách, co by pomohlo?
Ahojky holky. Synovi ( 4 měsíce ), se nedávno objevily červené fleky na nožkách. Přes den nejsou tak výrazné. Jsou bledší, na dotek hodně suché. Ale po koupání nám hodně zrudnou, viz fotky ( bez pindíka to vyfotit nešlo :( ). Používáme stále stejný prací gel, bez aviváže, bavlněné oblečení, od narození stejnou značku kosmetiky...... Nemůžem přít na to, z čeho by to mohlo být. Jedině nás napadlo, že ze štramplí. Teď v chladnějším období je nosí často. Má víc pohybu, zjistil že má nohy, tak že by se o ně moc otíral při pohybu...? Nemáte s tím některá zkušenost a co by pomohlo? Dr nám doporučila krém Linola Fett ( na vysušenou pokožku ), ale zatím bez účinku... :(
Stručné shrnutí
- Červené suché fleky na nožkách kojenců mohou být atopický ekzém, kvasinková infekce nebo kontaktní/dráždivá reakce na lokální výrobky (např. zoubkový gel) či oblečení, a řešení zahrnují eliminaci podezřelých faktorů a konzultaci s kožním lékařem.
- V diskutovaných přístupech se objevují lokální přípravky Linola Fett, Excipial (mastný krém / Excipial kids), zinkové masti (Herbacos, Galmed), Sudocrem a Bepanthen sensiderm; u podezření na kvasinku byla doporučena i dietní úprava a probiotikum Hylak forte (1–3 ml denně).
- Domácí opatření uvedená v diskusi zahrnují méně časté koupání, přidání odvaru z řepíku nebo černého čaje do koupele, důkladné osušení a větrání pokožky, vyřazení aviváže a výměnu ponožek/štramplí za vzdušnější materiály (vlna, vlna s hedvábím).
Nejčastější otázky
Q: Jak rozlišit atopický ekzém a kvasinkovou infekci u kojence?
A: Atopický ekzém potvrdí kožní lékař a často se léčí promazáváním a místními mastičkami; kvasinková infekce bývá spojena s opruzeninou, reaguje na vyloučení mléčných výrobků (včetně UM) a na protikvasinkový režim, takže u podezření se doporučuje dietní změna a podpora střevní mikroflóry.
Q: Jakou lokální léčbu zkusit na suché červené fleky na nožkách kojence?
A: V diskuzi byly doporučeny Linola Fett a Excipial (mastný krém nebo Excipial kids) pro promazávání, zinkové masti jako Herbacos nebo Galmed a Sudocrem pro místní péči; při jasném podezření na kvasinku se však nejprve doporučuje zinek a sušení místo mastných krémů.
Q: Jak postupovat při podezření, že vyrážku způsobuje zoubkový gel?
A: Zoubkové gely (v diskusi zmíněné jako calgel nebo dologel) se mají vysadit a sledovat zlepšení; jedna zkušenost uváděla nástup zlepšení za ~2 dny a úplné vymizení do 14 dnů, jiná zkušenost nezaznamenala změnu po 3 dnech, takže výsledek je variabilní a doporučuje se konzultace s lékařem.
Q: Kdy je třeba jít na kožní ambulanci?
A: Pokud běžná péče (Linola Fett, promazávání) nezabírá nebo se stav zhoršuje, doporučuje se návštěva kožního lékaře; v diskusi byla zmíněna možnost vyšetření a předepsání cílených mastí či dalších postupů a také dětská dermatologie v Motole jako příklad doporučené ambulance.
Q: Jaké změny výživy nebo formule se v diskusi zmiňovaly při podezření na kvasinku?
A: Doporučovalo se vyloučit mléčné výrobky a případně změnit umělé mléko na Nutrilon allergy care nebo Nestlé althéra a podávat Hylak forte v dávce cca 1–3 ml denně jako podporu střevní mikroflóry.
Q: Ovlivní kožní problém očkování dítěte?
A: V diskusi rodiče uváděli, že pediatrička může očkování odložit, pokud při vyšetření dítěte zpozoruje problém na kůži; neexistuje jednotný závěr, proto je situace vhodná ke konzultaci s ošetřujícím pediatrem.
Závěry z diskuze
Shoda
- Navštívit kožního lékaře, pokud běžná péče (např. Linola Fett) nepřináší zlepšení.
- Vyřadit možné dráždivé faktory (štrample/ponožky, zoubkový gel, aviváž) a sledovat, zda to změní stav.
- Mezi doporučovanými lokálními přípravky byly Linola Fett, Excipial (mastný krém / Excipial kids), zinkové masti (Herbacos, Galmed) a Sudocrem; u podezření na kvasinku byla zmíněna dietní úprava a Hylak forte.
Sporné názory
- Jako příčina se uvádí buď atopický ekzém, nebo kvasinková infekce; obě varianty jsou diskutované a vyžadují odlišný přístup.
- U léčby: používat mastné emoliencia (Linola, Excipial) versus vyhnout se mastným krémům při kvasince a nejprve nasadit zinek.
- Kortikoidy: některé zdroje/lékaři je předepíší, jiné rodiče se jim snaží vyhýbat.
Otevřené otázky
- Je konkrétním případem příčina kvasinka, atopický ekzém nebo kontaktní reakce (např. zoubkový gel)?
- Jak rychle a do jakého rozsahu pomůže vysazení zoubkového gelu u různých dětí?
- Je nutné nebo vhodné očkování odložit při mírných kožních projevech, a pokud ano, za jakých podmínek?
Zmíněné značky a firmy
Linola Fett, Excipial, Excipial kids, Excipial mastný krém, Adermy, Bepanthen sensiderm, Herbacos, Galmed, Sudocrem, bioderma, eucerin, Hylak forte, Nutrilon allergy care, Nestlé althéra, dologel, calgel, Modrykonik, Motol, Vaculová, Věra Zíková
Zmíněné produkty a metody
Linola Fett, Excipial mastný krém, Excipial kids krém, Bepanthen sensiderm, zinková mast (Herbacos, Galmed), Sudocrem, calgel, dologel, výměna UM na Nutrilon allergy care nebo Nestlé althéra, Hylak forte 1–3 ml denně, odvar z řepíku do koupele, černý čaj do koupele, genciánka (při silném mokvání), méně časté koupání, důkladné osušení a větrání pokožky, vyřazení aviváže, vlněné nebo vlna s hedvábím místo syntetických štramplí, hydratace nemastnými krémy (bioderma, eucerin) až po odeznění zarudnutí, lokální kortikoidy (u dermatologa), antibiotické masti (u dermatologa), dietní úprava při podezření na kvasinku
Místa a osoby
Motol, Vaculová, Věra Zíková
@jajkaz Ano, myslím dr. Vaculovou. Osobně jsem u ní byla jen jednou, ale většinou nám ji všichni chválí. Hlavně si tam chci zajít pro její názor, co by to mohlo být a co by mohlo pomoci. Kortikoidům se budu určitě vyhýbat.
Nejspíš máš pravdu, že to s tím průjmem souvisí 😉 Na nožkách se mu to objevilo den dva po té opruzenině na zadečku.
Každopádně to chci s nějakou dr prodiskutovat. Naše pediatrička nám předepsala krém Linola Fett, který ale nezabírá, ani trošku se to po něm nezlepšilo. A nechci zahájit léčbu podle rad od vás holek tady na MK, dokud se aspoň trošku neporadím s dr. Ne, že bych vám nevěřila, každá z vás má určité zkušenosti.......ale víš jak, je to první dítě, a tak musím být opatrná 🙂
@pavly Tak na ten gel na zoubky to nevypadá. Už je to tři dny po vysazení a žádná změna. Budem pátrat dál. Možná mají ostatní holky tady pravdu a mohla by to být ta kvasinková infekce. Každopádně ten gel ještě používat nebudeme, kdyby náhodou a navštívíme kožní. Ta by mohla být z toho chytřejší 😉
@hrosatko87 Právě že já už ty zkušenosti mám ☹ (myslím naprosto nepoužitelné rady lékařů) Tak se o ně dělím. Samozřejmě tě chápu, že jsi opatrná a potřebuješ odborný názor. Nevím, co ti paní doktorka poví. Já tam s dcerou byla 2x a bez efektu. Pomohla mi až Věrka (zde pod nickem kam.zyk). Je spolu s katyxq moderátorkou poradny pro atopický ekzém. Já tu skupinku už jen sem tam pročítám, protože žádné velké problémy nemáme. Ale co tam tak vidím, na 99% procent je tam bohužel stále se opakující: Dr. nám doporučila promazávat... (což je na kvasinku a červený ekzém hrubá chyba). Pak nejrůznější superůčinkující mastičky (plné kortikoidů, antibiotické masti apod).
No uvidíš, přesvědčovat tě nebudu. Já vím, je to divné, snad i na hlavu padlé, ale s Věrkou se radím víc, než s naší dětskou doktorkou. A to Věrku znám jen přes internet. Jenže jako jediná nám byla schopná pomoci. A těch případu je ve skupince fakt nepočítaně.
@jajkaz Jj, já věřím, že určitě se v tom zakladatelka vyzná a správně radí. Jinak by nezakládala tuhle skupinu 😉 Jen poptřebuji více názorů. Přece jen takhle přes fotku.... 😒
K Vaculové stejně nakonec nejdem, má plno a nemůže nás vzít, takže se už akorát zítra poradím s pediatričkou a nejspíš vyzkouším vaše rady tady. Co mi zbýva... 😉
@katyxq můžu vás poprosit, jaký postup léčby by jste mi doporučila i s přesnými názvy mastí?
@hrosatko87 je to vše v tom článku, co tu @jajkaz dala odkaz 😉 ... pokud potřebuješ podrobnější vedení, konzultovat průběžně podle fotek postup, tak se přidej do té skupiny, co jajkaz napsala. Tohle není instantní a ultrajednoduché řešení (namažu jednu mast a hurá, je to fuč), za to je to účinné a dlouhodobě fungující.
@katyxq Je mi jasné, že jen tak nějaká mast to nezpraví, ale potřebuje to víc času a věnovat se tomu. Jen jsem myslela, že by se dalo poradit, aniž bych musela zase vše vypisovat do vaší skupiny.
Já mám dobrou zkušenost s Bepanthen sensiderm...po dlouhé době mi konečně něco pomohlo🙂
@hrosatko87 stručný základ - úprava stravy (UM vyměnit na Nutrilon allergy care nebo Nestlé althéra, přidat k tomu Hylak forte 1x denně 1-3ml denně, jde dát do tohoto typu UM, mají plně štěpené bílkoviny, takže se nesrazí), v tomto stavu koupat v čisté vodě (případně přidat odvar z řepíku nebo černý čaj) a co nejméně často, pak dobře osušit, co nejvíc větrat, natírat zinkovou mastí (Herbacos, Galmed) nebo i Sudocrem ... co dítěti sedne, tohle bývá snášeno obvykle nejlépe, kdyby nesedlo, je víc možností (viz článek). Nicméně jak kvasinka zabojuje, může přijít dočasně i zhoršení (to je potřeba hlídat a podle stavu upravit péči, např. zvyšit dávku Hylaku, na silně zarudlé i mokvavé genciánku, při velkém mokvání se zašušuje před fialovým nátěrem natřením a zaschnutím odvaru z řepíku/černého čaje). Jak to bude později (pokud to jde fakt dobře, první pozitivní změny se dostaví po týdnu, dvou, ale nejde to zaručit, že to bude tak rychle) skoro odrudlé, zkouší se hydratace (lehký nemastný krém nebo tělové mléko, ty první značky uvedené ve článku bývají snášeny nejvíce dětmi) a přes to zinek, na úplně odrudlé pak jen hydratace. Pokud chcete začǐt s příkrmy, tak nic mléčného, kaše v ovoce - ale dát zelenou zeleninu (např. cuketa, brokolice, salát).
@katyxq Děkuji. Chci to probrat zítra se svou pediatričkou, ať nejednám něco bez jejího vědomi.
@hrosatko87 no, tak na 90-99% ti řekne, že je to blbost a buďe dávat mastné krémy, oleje, kortikoidy a bude klidně očkovat (a to si nedělám legraci, to jsou zkušenosti maminek, tyhle rady doktorů je pak přivedou do poradny k Věře Zíkové s dítětem v mnohem horším stavu) .. ale sem tam se najdou i jiní lékaři, ke kterým je pak radost chodit
@katyxq Očkovat nebude. Už jen proto, že to nedovolím já. Ale už jednou jsme očkování odložili, pač měl Páťa exémek na tvářičkách. Tohle si ona hodně hlídá a pořádně kontroluje každé dítě před očkováním. I když se ji jen nějaká maličkost nezdá, tak to oddálí 😉
Já s ní akorát proberu možnosti, taky ještě zajdu k nějakému specialistovi a pak se teprve rozhodnu, kterou možnost léčby povolím. Třeba nakonec skončím ve vaší skupině 🙂
Jak jsem už tady výše zmiňovala, je to mé první dítě, takže když si s něčím nevím rady a řešení není zrovna nejjednodušší, potřebuji informace z více stran. Určitě to chápete.
@hrosatko87 chápu, sama si informace zjišťuju, kde to jde ... a pak se rozhodnu 😉
@katyxq Přesně 😉 Nebudu si od nikoho diktovat co dělat, když jde o mé dítě. Už mám nějaké informace, představu co chci a co určitě nechci, takže mě dr ničím nepřekvapí. Možná naopak překvapím já ji 😀 😀 😀
Snad nebude vadit, že to píšu,ale musím to napsat. tuhle jsem četla článek o pedofilech, bylo mi z toho úplně na nic ☹ a právě tam bylo,jak se nemají takhle veřejně dávat fotky nahatých dětí (ač v dobré víře,že chceš ukázat flíčky na nohou a poradit)... tihle úchyláci projíždějí právě takové stránky,stahují si fotky a k čemu je používají netřeba zmiňovat ☹ je to hrozné,ale je to tak... jen mě to napadlo,když jsem fotky viděla.když jsem o tom četla ted nedavno ten článek...
@pafca4 ano vim, ze tohle rozhodnuti nebylo moc rozumne. Dlouho jsem premyslela zda ty fotky dat ci ne. Bohuzel to zcervenani je nejsilnejsi pri koupani, jinak to moc videt nejde. Ano, mohla jsem mu pindulu aspon prekryt rukou, ale v tu chvili me to nenapadlo.
Na druhou stranu neverim tomu, ze kazdy uchyl vysedava neustale u netu a otvira jednu diskuzi za druhou, aby nasel co potrebuje. Na MK nejspis moc nepochodi, pac az na par vyjimek jako treba ja, tady moc holek takovou fotku neda.
@hrosatko87 jo,asi jo 🙂 neber si to nějak špatně. jen mi to napadlo,když jsem zrovna četla ten článek...
@pafca4 jasný, v pohodě. Popravdě mně se taky příčí, když např. na FB vidím, jak některé baby dávají fotky svých dětí ,,naostro,,. Tohle bych nikdy neudělala. To už je moc. Ale tohle je přeci jen trošku něco jiného. Není tam obličej a navíc je Páťa pěkně flekatý....to by ten úchyl musel být ale fakt úchyl, aby ho to vzrušovalo.
@hrosatko87 Můžu se zeptat, kterou doktorku myslíš? Jestli paní doktorku Vaculovou, tak ta nám předepsala jen kortikoidy. Žádné kloudné rady jsme se od ní nedočkali. A to jsem na ni dostala několik doporučení ☹
Když koukneš do té skupiny, co jsem ti dávala odkaz, najdeš tam opravdu hodně rad. No vlastně se to opakuje pořád dokola - základem je změna jídelníčku (ve vašem případě to UM). Na mazání zinek, později hydratace - např. bioderma, eucerin apod.
Všimla jsem si ještě v jiné diskuzi jsi se ptala na opruzeninu po průjmu - myslím, že by mi @katyxq potvrdila, že to s tou kvasinkou velmi souvisí.