Problémy s krmením 2měsíčního dítěte
Dobrý den, chtěla bych se poradit ohledně dcerky (10 týdnů). Narozená v termínu, 3690 g, bez komplikací, ale po porodu velký váhový úbytek a následně hospitalizovaná kvůli získané vadě srdce. Propuštěna v 5 týdnech v dobrém stavu - nadále je sledovaná a její problémy se srdcem by s mým dotazem neměly souviset. Od 4. týdne (ještě v nemocnici) jsem kombinovala kojení a UM, jedla každé 4 hodiny, bez nejmenšího problému, cca kolem 600 ml/ den nebo i více. Rychle přibrala váhový úbytek a cca mezi 5-6. týdnem se dostala na porodní váhu. Stejná tendence pokračovala do 7. týdne doma (o jídlo si říkala, jedla pravidelně a hodně, přibírala kolem 350 g i více/ týdně). V 7. týdnu se u některého kojení začínala kroutit, vztekat, křičet, na lahvičku reagovala lépe. Po několika dnech se začala chovat stejně i při krmení z lahve (bez rozdílu zda šlo o odsáté MM, UM, zkoušela jsem i různé savičky, polohy při krmení, bez výsledku). Snažila jsem se dodržet krmení po 4 hodinách, ale délka krmení se protáhla v průměru 1,5 -2 hodiny, kdy první 1-1,5 h se vztekala, chvíli sála, pak zase lahev odmítala, křičela, takto vypila cca 50 ml a usnula, zbytek dávky jsem ji pak bez větších problémů dala ve spánku. Posledních několik dní na radu pediatra zkouším prodloužit intervaly mezi krmením (aspoň 3 hodiny od konce po začátek), počkat až si o jídlo sama řekne a nenutit jí ho. Zatím pozoruji jedinou změnu - počet krmení klesl na cca 5 denně, trochu se zklidnila, u jídla neřve, ale stále se kroutí, odmítá savičku, krmení trvá dlouho a vypije velice málo a zbytek do ní dostávám opět ve spánku. Na radu pediatra jsem zkusila na 10 dní eliminovat mléčné výrobky a kombinovat MM s UM pro alergiky na bílkovinu kravského mléka, ale bez výsledku. Zkusila jsem i různé značky UM, opět nic. Dcerka je jinak docela spokojená, nijak výrazně nepláče, ale občas se jakoby kroutí, vzdychá, cucá si pěstičky. Stolici má 1-2x denně, žlutou, bez problémů. I nadále přibírá ale už "jen" kolem 200 g/ týdně (celkový příjem mléka za den hlídám cca 150g/ kg váhy, ale daří se to jen díky krmení ve spánku). Nyní váží 5 kg v 10 týdnech. Zkoušíme kapky BabyCalm a Biogaia, ale zatím také bez výsledku. Chtěla bych se zeptat, zda neuvažovat o nějakém specializované vyšetření? Pediatr se k tomu bohužel staví vlažně, protože dcerka přibírá. Děkuji
Stručné shrnutí
- Kojenci kolem 6.–8. týdne mohou náhle odmítat mléko a mít prodloužená krmení nebo „krmení ve spánku“, přičemž časté příčiny uváděné v diskusi jsou tichý reflux, alergie na bílkovinu kravského mléka (ABKM) a koliky, a řešení zahrnují diagnostiku a úpravy výživy i režimu krmení.
- Doporučená vyšetření u kojenců s poruchou příjmu potravy jsou odběry krve, moči a stolice a sonografie břicha; při podezření na reflux nebo neprospívání se uvádí i konzultace pediatrického gastroenterologa.
- V diskusi byly praktikované intervence: probiotika (Biogaia, Hylak forte, laktobacily Baby od Swiss), změna UM (Nutrilon HA, Nutrilon Allergy Care, Sunar, Hipp, Infatrini, Neocate, ALfamino), zahušťování mléka, vysokokalorická mléka (Infatrini) a úprava polohy při krmení (poloha „90°“), přičemž názory na krmení ve spánku, frekvenci krmení (3 h vs 4 h) a volbu savičky (MAM vs Avent) byly rozporuplné.
Q: Jaká vyšetření požadovat u kojence, který odmítá pít a má zpomalené přibírání?
A: Doporučená vyšetření zahrnují krevní obraz, moč, vyšetření stolice a sonografii břicha; v diskusi také uvádějí vyšetření srdce a plic a případné neurologické vyšetření, a pokud problém přetrvává, doporučuje se konzultace s dětským gastroenterologem (často vyžadující žádanku od pediatra).
Q: Jaké jsou příznaky „tichého refluxu“ u kojenců a jaké jsou základní léčebné kroky?
A: Tichý reflux byl v diskusi popsán jako návrat obsahu žaludku do jícnu bez výrazného ublinkávání, s projevem ošívání, kroutění a zvýšené bolesti během krmení; zmíněné kroky zahrnují zvýšenou polohu při krmení, zahušťování mléka a sonografické vyšetření břicha k potvrzení diagnózy.
Q: Jak postupovat při podezření na alergii na bílkovinu kravského mléka (ABKM)?
A: V diskusi doporučovali bezmléčnou dietu matky při kojení a přechod na hypoalergenní UM (Nutrilon HA, Nutrilon Allergy Care); pro těžší podezření byly zmiňovány elementární diety Neocate nebo ALfamino (v diskuzi uvedeno, že „krabička stojí přes 15 stovek“), a zároveň bylo upozorněno, že účinnost a vztah k refluxu nebyly v diskuzi jednotně podloženy.
Q: Jaké probiotika nebo podpůrné přípravky se v diskusi zmiňují pro kojence s kolikami či trávením?
A: V diskusi se zmiňují kapky Biogaia, Hylak forte (doporučení v diskuzi: 1–3 ml Hylak forte 1× denně přidat k Nutrilon AC), laktobacily „baby“ od Swiss, švestková šťáva a heřmánkový čaj jako podpůrné prostředky, a také doporučení masírovat bříško a nahřívat či používat koupací kbelík.
Q: Co udělat, když dítě odmítá krmit „ve střízlivém“ stavu a pije pouze ve spánku?
A: V diskusi byly dva přístupy: někteří pediatři a rodiče odsouhlasili dočasné krmení ve spánku, aby zajistili kalorický příjem, zatímco laktační poradkyně a někteří specialisté doporučovali vyhýbat se krmení ve spánku a zkusit polohu „90°“, vhodnou savičku (zmiňovány MAM a Avent) a režim 3 hodin mezi krmeními; rozhodnutí se v praxi řídí klinickým stavem a prospíváním dítěte.
Q: Kdy zvážit vysokokalorické mléko nebo sondáž?
A: V diskusi byl jako vysokokalorické mléko uveden Infatrini (předepisovaný na zajištění větší energetické hustoty), a sondáž do žaludku byla zmíněna jako možnost pro děti, které dlouhodobě odmítají příjem per os a hrozí podvýživa; indikaci obvykle posuzuje pediatr/gastroenterolog podle váhy a klinického stavu.
Závěry z diskuze
Shoda
- U kojenců s problémovým příjmem potravy je doporučováno vyšetření (krev, moč, stolice, sono břicha) a zvážení konzultace s dětským gastroenterologem, pokud přibírání není dostatečné.
- Nenutit dítě dlouhodobě do příjmu potravy je ve většině příspěvků doporučený přístup; krátkodobé dočasné dokrmy mohou být nezbytné při riziku dehydratace nebo úbytku váhy.
- Probiotika (Biogaia, Hylak forte) a změna typu UM (hypoalergenní nebo vysokokalorické) jsou běžně zmiňované terapeutické pokusy při podezření na koliky, dyskomfort nebo ABKM.
Sporné názory
- Krmení ve spánku: někteří pediatři a rodiče jej doporučují jako praktické řešení pro nejedlíky, zatímco laktační poradkyně a další odborníci jej považují za nevhodné a varují před dlouhodobým použitím.
- Frekvence krmení: v diskusi se střídají doporučení „krmit po 3 hodinách“ (aby se žaludek stihl trávit UM) versus režim z nemocnice po 4 hodinách; názory se rozcházejí.
- Výběr savičky/láhve: někteří rodiče preferují MAM pro lepší akceptaci dětí, jiní varují, že Avent má měkčí savičky; doporučení nejsou jednotná.
Otevřené otázky
- Do jaké míry je u konkrétního kojence příčina odmítání mléka primárně gastrointestinální (reflux, ABKM, intolerance) versus behaviorální/psychický blok způsobený bolestí při krmení?
- Kdy přesně indikovat elementární diety (Neocate, ALfamino) nebo sondážní výživu u dětí, které dlouhodobě odmítají per os příjem?
- Jak nejefektivněji postupovat při odstavení krmení ve spánku, aniž by se zhoršilo celkové zásobení energií a psychický stav dítěte?
Zmíněné značky a firmy
Modrykonik.cz, Babyweb.cz, Nutrilon, Nutrilon Allergy Care, Nutrilon HA, Sunar, Hipp, Infatrini, Infantrini, Neocate, ALfamino, Biogaia, Hylak forte, Swiss (laktobacily baby od Swiss), MAM, Avent, Nestlé, Fantomalt, Infantrini (varianta zápisu v diskuzi), Bachovy esence
Zmíněné produkty a metody
kojení ve spánku, krmení v poloze 90 stupňů, zahušťování mléka, Infatrini (vysokokalorické mléko), Nutrilon Allergy Care, Nutrilon HA, Sunar, Hipp, Neocate, ALfamino, Biogaia (kapky), Hylak forte (1–3 ml denně zmíněno jako doplněk), laktobacily baby od Swiss, MAM savičky, Avent savičky, Fantomalt, Nystatin (léčba moučnivky), bezmléčná dieta / dieta při ABKM, sonografie břicha, krev + moč + stolice (laboratorní odběry), masáže bříška a nahřívání, feniklový čaj, švestková šťáva, Bachovy esence, vysokokalorická výživa, sondáž do žaludku
Místa a osoby
Mgr. Kejíková, Modrykonik.cz, Babyweb.cz
a do krmit menšími dávkami častěji (tak, aby v součtu ale se nepřekračovala ta denní dávka um) ... mi přijde, že jí nutíte režim jídla, který jí, jejímu žaludku a metabolismu absolutně nevyhovuje, 4h je strašně dlouhá doba i pro řadu dospělých, natož pro mimčo s malým žaludkem a třeba rychlým metabolismem.
A jak jste na tom s kojením, přisává se nebo dostává mm z lahvičky? Tam taky může být "zakopaný" pes.
@zolik Pevné nervy, znám to u dcery s tím, že ve spánku pila mlíko dobře. Četla jsem, že dřív nebo později tyto ve spánku pijící mlíko odmítnou úplně, vytrvala jsem...od 2 let ho pije opět "za střízliva", večer, jindy mlíko už nedostává. Někdy vypije 200 ml, ale někdy i 400, samozřejmě né najednou, ale vypije 200 a řekne si, že chce ještě. Jinak nejedlík je to pořád a pořád čekám, kdy konečně začne jíst. Tak nějak jsem to přestala řešit, ovšem syn (3 měsíce) mi začal mlíko odmítat také. Ve spánku ale nic nevypije, tak jsem na odvoz do psychiatrické léčebny. Když za den vypije 550 mlíka, jsem ráda. U něj jsou dvě věci, mlíko mu prostě nechutná a měl koliky, takže to má asi spojeno s bolestí břicha. Čaje se napije krásně, ukázkové efektivní sání, u mlíka ječí a kroutí se. Lidi v okolí mi už nadávají, že pořád jen řeším jídlo svých dětí, ovšem co mám asi dělat, když se rozhodli dobrovolně umřít na podvýživu. 😒
@maja2016 Pediatr se bude k tomu vždy stavět vlažně, pokud nebude hubnout. Dcera žádné vyšetření nikdy neměla, dle pediatričky byla spokojená a aktivní, psychomotoricky popředu. Syn měl ultrazvuk břicha, mozku a neurologické vyšetření a všude se na mě dívali jako na blázna, co tam dělám...že dítě je ok. Jinak doporučuji savičky a láhve MAM, děti je přijímají asi nejlépe.
@jhoki - přesně, máme za sebou stejná vyšetření jako vy, ale nic se nenašlo, jen mi doporučili obrnit se trpělivostí a vydržet a ano zlepšilo se to po tom 4 tém měsíci a zrovna dneska mi pije mléko i přes den - už je na Um, ale je mrzutá rostou jí zoubky a i lžička je poslední dny trochu problém, tak jsem zkusila a ona ho vzala raději. Má své nálady, kdy mlíko vezme a pak třeba i celé dny odmítá a dostanu do ní s bídou 3 deci za 24 hodin. Ono se okolí řekne, ať to neřeší,ale já byla už na psychiatra, když jsem viděla, že přestává čůrat, plenky suché a já do ní nebyla schopná dostat nic. Ted mi konečně vzala na milost fenyklový čaj,ale co jsme toho vyzkoušeli, než něco přijala.Jsou dny, kdy krmím tak,že dám lžičku a zacpu jí dudlíkem 😀 , aby to nestihla ani vyplivnout, ani řvát. A jsou dny, kdy by snědla celou mističku. Ano jsme za tím nejhorším asi, doufám, ale to čekání bylo hrozné. Je blbé, že váš synek je ve věku,kdy nic jiného než mlíčko nemůže, to jsou ty největší stresy a nechce ho ani v tom spánku, to už je fakt na Chocholouška a mamina, která si tímhle neprošla, nikdy nepochopí. 😔
@jhoki - 550 ml je dobrých. My jsme v tomhle období měli i 450 -470 ml a přitom váhu už kolem 5,8 - 6 kg . A i doktoři říkali, že 500 ml na jejich organismus OK. Aby byly zavodnění. A když vezme ještě pěkně čajík, tak to jde. Tak to tak asi člověk musí vzít. Vydržet, 4 tý měsíc se blíží
@katyxq 4 hodinový režim dcerce "naordinovali" v nemocnici, ale myslím, že ji zcela vyhovoval, o jídlo si hezky říkala vždy zhruba po těch 3,5-4,5 hodinách. Po tom, co začaly problémy jsem také zkoušela menší dávky a častěji, ale výsledek byl takový, že vlastně celou dobu pofňukávala hlady a byla mrzutá. Zatím to vypadá, že je nejlepší toho do ní "nacpat" najednou co nejvíc, protože mezi krmeními je pak klidná, hezky si hraje nebo spinká. MM jsem předtím kojila, pak dávala z lahvičky, aktuálně to ale bohužel vzdávám úplně... :(
@zolik
@jhoki
Děkuji za reakce. Zajímavé je, že tyto příběhy mají většinou společné to, že problémy začnou krátce po šestinedělí, u někoho přetrvávají do příkrmů nebo i déle, ale často se vztahují hlavně na mléko, ne vždy na všechnu stravu.Celé to na mě dělá dojem, jako by dcerka měla nějaký problém s mlékem - dudlík dudá spokojeně, vody se z lahvičky napije, ale mléko odmítá. Bohužel jsem asi udělala chybu, že jsem ji první dva týdny, když začaly problémy, nutila do režimu po 4 hodinách a mléko do ní cpala v podstatě násilím. Teď jako by už měla nějaký blok. Neřešili jste někdo možnou alergii na bílkovinu kravského mléka? (Nevím, zda jsem dietu držela dost důsledně nebo neměly vytrvat déle). Setkali jste se s tím, že vám někdo říkal že dokrmování ve spánku je špatně? Jsem z toho věčného krmení hodně unavená a psychicky vyčerpaná a hrozně ráda bych zjistila příčinu problému. Ať mi nikdo neříká, že "některé dítě je prostě takové" - žádné dítě přece nebude odmítat potravu bez příčiny..
@maja2016 ohledně alergie na mléko je ve Wiki MK článek https://www.modrykonik.cz/alergie-na-mleko , tak můžeš mrknout (psala jsem ho já, dcerka a já tuto alergii máme)
@katyxq Myslíš, že problémy dcerky by mohly a touto alergií souviset? Kromě zmíněného nemá další příznaky, snad jen lehkou vyrážku v obličeji - dle toho usuzoval pediatr, že by se o alergii mohlo jednat. Bohužel mi řekl, že mohu pít sojové mléko a že stačí dietu zkusit na týden.... z různých zdrojů teď čtu, že to asi nebylo dobře.
@maja2016 Jo, zkoušela jsem Nutrilon alergy care, který je při alergii na kr. bílkovinu, nějak nepozoruju změnu, malému to mlíko vůbec nechutnalo. Začala jsem mu dávat bezlaktozové mléko a to mu na začátku chutnalo, i se mi zdálo, že ho z toho méně bolí břicho, pil i 140 ml na krmení, po týdnu se teď vše vrátilo do starých kolejí, jsem ráda, že dá 70 ml. Paní, co jsme k ní chodili s dcerou a co se věnuje nejedlíkům mi ukázala techniky krmení, ale říkala, že apetit nezařídí. Říkala, že důležitá je poloha, absolutně spatně je krmit z láhve v poloze jakoby v leže, dítě tak efektivně nesaje, jen to žužlá jako dudán. Syn ovšem ve správné poloze saje čaj o sto šet a mlíko ne. Prý je možné, že si vytvořil nějaký odpor k mlíku ve spojitosti s tou kolikou...jestli nebude jíst ani ze lžičky, asi mě odvezou...dva nejedlíky fakt nedám...
@jhoki Mohu se zeptat, jaká je správná poloha? Zkoušela jsem držet v náručí jakoby v polosedě, chovat na ruce a houpat, nakonec mi přišlo, že to krmení v leže byl ještě nejmenší problém... Taky to na mě dělá dojem spíš nějakého bloku -když ze spánku pije (nebo je to prostě sací reflex?).
@maja2016 Já si myslím, že to je nějaký bojkot, nějaký vypěstovaný vzdor. Teď už mu 40 min. nabízím bez úspěchu láhev, Nevím, do jaké fáze to může až dojít, ve spánku nic do něj nedostanu. U dcery to bylo jednodušší v tom, že jsem počkala, až zaspí a pak alespoň stovku vypila. Myslím, že ty děti, co pijí ze spánku, tak je sání nějak uspokojuje a jak odbourají vědomí, necítí chuť mlíka. Synovi stačí dudlík a uspokojí se na něm, někde jsem četla, že to dělají kojené děti, že upřednostňují tzv. nulový tok a stačí jím dudán a prso odmítají.
Můžu se zeptat me doktorka řekla ze nemá na ruce udělané ze ji mám dávat po kojení sunar
@jhoki Každý říká něco jiného... Je jasné, že laktační poradkyně bude upřednostňovat kojení. Ono asi taky záleží na savičce - Avent dělá docela dobrou řadu pro kombinaci lahev+kojení a co tak vím ze svého okolí, funguje dobře. Mně zase laktační poradkyně říkala, že dudlík je v rozumné míře fajn, naopak dobře funguje na koliky (nevím přesně jak by měl pomáhat, ale tohle říkala). Taky mi ale říkala, že krmit ve spánku je absolutně špatně - přitom to údajně lékaři z gastroenterologie pro takovéto nejedlíky doporučují.
@maja2016 Asi tak...dudán na koliky funguje super. Malý měl takové záchvaty řevu, jak ho bolelo břicho, až se pozvracel, proto jsem mu dala dudán, teď je na něj závislý. Já na krmení ve spánku nevidím nic zlého, pokud to funguje, u dcery to fungovalo dobře. Akorát ta poloha v leže asi není dobrá.
Davala bych pouze biogaia kapky a mozna bych zmenila mliko... Pocet krmeni bych nechala za par mesicu budete davat prikrmy takzr vaha pujde nahoru..
@lenkalenulka Nám biogaia nepomohla na koliky vůbec, lépe fungovaly laktobacilky baby od swiss.
@lenkalenulka Kapky biogaia bere druhým týdnem, uvidíme, ale zatím výsledky nejsou. Zkoušela jsem Nutrilon HA, Nutrilon Allergy Care, Sunar - vše stejné, a stejně reagovala i na MM, dokud jsem to nevzdala s odsáváním. Teď jsem se vrátila zpět k Nutrilon Allergy Care, protože předtím jsem ho kombinovala s MM a ráda bych mu dala ještě šanci.
@maja2016 - jako bych četla náš příběh ☹ do posledního puntíku. Jen dcera byla plně kojená první týdny super, ale přesně v 7 týdnu konec. Prohýbání,luky, pláč, vztek atd. V bdělém stavu mi vypila poté tak 30 ml a konec. Stejně jako ty jsem přešla na lahev s MM a poté kolem pátého měsíce na kombinaci MM a UM. Stejné krmení ve spánku můj věčný stres, strach o ni, slzy. 😔 Jen s tím rozdílem, že já byla ráda, když jsem do ní dostala alespoň 100 ml/kg váhy a později ani to né. U nás zlom nastal až s příkrmama, po 4 měsíci začla pomalu dostávat kašičku na lžičku, zeleninku ovoce jí moc nejede a rázem zlom. Docela jí to jelo a jede do dneška. Postupem jí mlíčko jen v noci, kdy napůl spí a sama se ohlásí a vypije i dnes v téměř 7 měsících jen 100-130 ml. Ale nenutím jsem ráda, že se rozjedla,asi nebude nikdy velký jedlík. A teprve nyní po cca 2 měsících i začla přijímat jiné tekutiny. Jsem ráda, za každé její sousto s chutí a úsměvem, protože má dny, kdy ani pevnou stravu nechce, mléko nechce a intervaly mezi jídly máme i 5 hodin, aby vyhladověla. 3x jsme skončily v nemocnici, kvůli dozoru na dehydrataci, je to boj, ale časem bude líp. Vydrž, třeba to je jen přechodné období vzdoru a bojkotu. Držím palce, kdyby cokoliv ptej se.