Existují nějaké školky, kam vemou dítě bez očkování?
Dobrý den,
nechci očkovat dceru vůbec ničím. Zatím to odkládáme....Pokud nebudeme očkovat hrozí, že nám dítě nevezmou do školky..
Existuje nějaké jiné řešení? Školka kde děti vezmou bez očkování? Dá se s někým domluvit?? 😖
Díky Dana
Stručné shrnutí
- Povinnost doložit pravidelné očkování při nástupu do mateřské školy vyplývá ze zákona o ochraně veřejného zdraví a školky obvykle požadují potvrzení v očkovacím průkazu.
- Možné alternativy pro rodiče, kteří nechtějí nebo nemohou dítě očkovat, jsou: soukromé/alternativní školky (montessori, waldorf, lesní školky), komunitní skupinky hlídání a domácí/alternativní předškolní vzdělávání.
- Praktická řešení uváděná v diskuzi zahrnují domluvu s pediatrem na „individuálním očkovacím plánu“, získání lékařského potvrzení o kontraindikaci od alergologa nebo neurologa, nebo použití formuláře/žádosti o výjimku; v diskuzi byly zmíněny i facebookové skupiny pro vzájemné hlídání.
Nejčastější otázky
Q: Existují školky, kam vezmou dítě bez očkování?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že některé státní školky neočkované děti přijaly v praxi, jiné vyžadují potvrzení o očkování podle zákona o ochraně veřejného zdraví; alternativou jsou soukromé školky, lesní školky, Montessori nebo Waldorf, kde bývá větší flexibilita.
Q: Jak získat potvrzení, pokud nechci očkovat?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že někteří pediatři podepíší očkovací průkaz bez aplikace vakcíny nebo doplní „individuální očkovací plán“, dále lze žádat alergologa či neurologa o potvrzení kontraindikace nebo použít formulář s prohlášením o odmítnutí očkování („reverz“), jak bylo v odkazu zmíněno.
Q: Jaké vakcíny a termíny se v diskuzi zmiňovaly jako problematické?
A: V diskuzi se konkrétně zmiňovaly vakcíny Hexa, MMR, Pediacel a BCG; Hexa byla diskutována kvůli části proti pertusi, MMR bylo v diskuzi často zmiňováno jako důvod odmítnutí rodičů.
Q: Jaké jsou právní možnosti, když školka odmítne přijmout neočkované dítě?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že možné cesty jsou stížnost u ombudsmana nebo soudní spor; jedna uživatelka tvrdila (údajně Královéhradecko), že ombudsman/soud rozhodl ve prospěch neočkované matky, toto tvrzení v diskuzi nebylo ověřeno.
Q: Hrozí rodičům nebo školkám pokuty v souvislosti s neočkovanými dětmi?
A: V diskuzi byly sdíleny návrhy a tvrzení o pokutách (uvedeno až 100 000 Kč pro rodiče a návrhy pokut až 500 000 Kč pro mateřské školy, 100 000 Kč pro tábory a až 3 000 000 Kč pro lékaře), tyto informace byly v diskuzi označeny jako návrh změny zákona a nebyly v textu ověřeny jako platné.
Q: Kde hledat praktickou pomoc, pokud školka dítě nepřijme?
A: V diskuzi rodiče doporučovali lokální facebookové skupiny pro výpomoc a hlídání po krajích, soukromé školky a alternativní skupinky jako konkrétní praktické možnosti.
Závěry z diskuze
Shoda
- Povinnost doložit očkování při přijetí do MŠ vychází ze zákona o ochraně veřejného zdraví.
- Alternativní možnosti (soukromé školky, lesní školky, skupinky, domácí předškolní vzdělávání) byly opakovaně uváděny jako reálné cesty pro neočkované děti.
- Lékařské potvrzení o kontraindikaci nebo individuální očkovací plán jsou v praxi uváděny jako cesta k umístění dítěte ve školce.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že neočkované dítě představuje riziko pro ostatní kvůli snížené kolektivní proočkovanosti; jiní v diskuzi tvrdí, že očkování nebrání 100% nákaze a tedy neočkované dítě nepředstavuje významnější riziko.
- Někteří diskutující považují určité složky vakcín (např. složku proti pertusi v Hexa) za málo účinné; jiní argumentují, že plošné očkování historicky snížilo výskyt závažných onemocnění.
- V diskuzi se objevily tvrzení o navrhovaných legislativních sankcích vůči rodičům, školám a lékařům; někteří to považují za pravděpodobné, jiní za zveličené nebo neověřené.
Otevřené otázky
- Projde navrhovaná novela zákona s pokutami proti přijímání neočkovaných dětí a jaké konkrétní sankce budou schváleny?
- Jaké právní precedentní rozhodnutí (soudy, ombudsman) jsou dostupné ohledně odmítnutí přijetí neočkovaného dítěte do MŠ a jaká jsou jejich konkrétní znění?
- Jak bude v praxi řešeno přeočkování či imunizace pedagogických pracovníků ve vztahu k ochraně zranitelných dětí?
- Jaké jasné kritérium má mít lékař pro vydání potvrzení o kontraindikaci u zdravého dítěte?
Zmíněné značky a firmy
Modrý koník, Rozalio, Ferovanemocnice.cz, Facebook, SÚKL, zdravotní výbor, Montessori, Waldorf
Zmíněné produkty a metody
Hexa, MMR, Pediacel (Pediacely), BCG, rotaviry, individuální očkovací plán, očkovací průkaz, reverz (prohlášení o odmítnutí očkování), potvrzení o kontraindikaci, kolektivní imunita, přeočkování, homeopatie (Thuya), čínská medicína, odškodnění, žádost o výjimku, diskriminace (právní pojem)
Místa a osoby
Praha, Královéhradecko, Pákistán, MUDr. Elekové
já bych tyhle maminky , co nechtějí očkovat určitě nechala dobrovolně na jejich svobodné vůli, bylo by to na jejich zodpovědnost, jak říkám mé babičce zemřely dvě děti na záškrt jako i jiným v obci a to je pro mne dostatečný argument, protože časté věty tu jsou nemůžeme se svobodně rozhodnout, tak ať tu svobodnou vůli mají, když jí potřebují
@nasekuratko Narazím na lékaře či sestru..tak za nimi nechoďte, když hážete jejich recepty do koše a nevážíte si nikoho z nich. a nepřekrucujte to laskavě, já vím co jste napsala.
@sulemina no právě že to člověk bere podle své zkušenosti - v naší rodině také neblahá zkušenost se záškrtem, problémy s očkováním žádné. Takže se člověk neubrání názoru ve smyslu vlastní zkušenosti. Je otázka, proč některé dítě reaguje na očkování fatálně. Jak by takové dítě reagovalo, kdyby se setkalo s vážnou nemocí.
Ano, kde je skutečná pravda, to se asi těžko dozvíme. Každý věří něčemu. Něco se vyjasní postupem času. Je docela sranda číst léčebné postupy před 100 lety. Někdo se bude zas smát dnešním za 100 let. Život není jen černo-bílý, není jedna univerzální pravda, všechno má své výhody a nevýhody, nic není dokonalé. Jen je třeba snažit se najít lepší, bezpečnější cestu. To chápu, ale očkování jako takové prostě nezatracuju a vnímám ho jako potřebné.
tohle je právě reakce -NEOČEKÁVANÁ- na očkování, je to hrozné, jenže!!!!! organizmus je tak ojedinělý, že se stávají případy, že při operaci se zjistí, že pacient je vzácně alergický na nějaké anestetikum a upadne do kritického stavu a je z něj ležák nebo rovnou zemře a přitom mu lékaři chtěli zachránit život, nevíme dopředu jak tělo bude reagovat, tak samo s penicilinem, někdo je na něj tak alergický, že může tělo reagovat šokem, silnou alergickou reakcí a jiným zachrání život, tak samo ten zmiňovaný záškrt a nyní se rozhodnout co je lepší riskovat očkování nebo riskovat epidemii, nikdo neví dopředu a v rozhodnutí se na toto samozřejmě budeme lišit..
@ivulinka123 přeju tobě a lidem s podobnými názory, abyste se důsledky toho, že stát za následky nuceného očkování nemusí nést zodpovědnost, jednou nemuseli vyrovnat 😉. Nikomu totiž nepřeju, aby jeho dítě mělo jakoukoliv špatnou reakci, natož vážnou - aby dítě musel z toho dostávat týdny, měsíce (pokud se mu to vůbec povede) a ještě byl za rozhodnurí dál neočkovat zesměšňován, popotahován uřady, osočován lékaři a šikanován státem.
nikdy nikdy i přes podání informací nevíš, jak se to zvrtne, jestli budeš alergická na podanou látku při uspání i kdyby ti to vysvětlovali hodiny, tak samo já, co jsem alergická na bílek, až se dusím a mám záchvaty, souhlasím ale, že by si to měla rozhodnout maminka na vlastní nebezpečí dítěte a je klid ve společnosti
@sulemina A o to mi právě jde, jen jsem se chtěla zeptat zcela konkretně, ač jsi v té situaci nebyla.Je jednoduché si ji představit - po očkování se stane tvé dítě nemocné či postižené....i nadále bys byla pro očkování? Chtěla bys poslouchat řeči, že pokud i nadále nebudeš očkovat, nepůjde do školky apod...Jen se ptám, nehledej v tom nic zákeřného... 😉
@sulemina já zase přeji maminkám, které odmítnou očkování, aby se nemusely setkat s reakcí dítěte na neprovedené očkování, vše má svá pro a proti, jen jedna věc pod čáru, když jedete do některých zemí třetího světa a máte povinné očkování podstoupit, jinak vás ani nepustí do letadla, proč je podle vás nutné, je to rozmar ?
@katyxq Vy mi nemusíte nic přát. Já jsem šťastná a spokojená. Chápu Vás, ale VY jste si pořídila dítě, tedy vstupujete do rizika, zda bude zdravé či nikov. Život není jen krásný. Má spousty nástrah, překážek, nemocí. Pokud tohle nechápete, nepořizujte si další třetí dítě, když se s tímto prostě neumíte vyrovnat a některé uživatelky ještě podporovat v jejich arogantním chování. Končím, s vámi to nemá smysl. Když je nejhůř, děláte ze sebe chudáky. Je mi vás líto.
nemyslíš si , že plošné očkování zabránilo epidemiím a zachránilo miliony lidí před smrtí? nebo se v tom chceme přít?
pokud bych měla dítě postižené kvůli očkování, ptala bych se proč se to stalo, proč organizmus mého dítěte reagoval tak jak reagoval,jen jedno - manželka politika Kohla měla silnou reakci na penicilin a musela roky žít ve tmě, dostala alergii na světlo, umřela v těžké depresi,zakázala bys antibiotika ? a už je nikdy kvůli tomu nepoužívala,? to je má odpověď, brala bych t jako neštěstí, že reakce mého dítěte byla taková, miliony lidí zachrání a jednomu dítěti z milionu zničí život, ano byla bych pro očkování
@nasekuratko Přijde mi, že ve zdravotnictví pracují 3 typy lidí, ti, co si o sobě myslí, že jsou polobozi, co mají patent na vše, k nim se pravděpodobně se svou zářící inteligencí řadí i @ivulinka123 (bohužel, argumenty a logiku postrádají), pak ti, co jim je osud lidí zhola fuč a pak je umrněná menšina těch, kteří se sami vzdělávají v mnoha rovinách a mají srdce a rozum na správných místech. Jenže takové, aby člověk pohledal, nedají se ani na první dobrou odhalit, neb se bojí, aby nenarazili.
A ať nejsem mimo téma - tady máte grafy, které jasně ukazují, jak nemocnost klesala a kdy přišly vakcíny http://www.margit.cz/ockovani-hypotezy-versus-f...
@merunkova tohle bylo taky zbytečné, no nic když chceš bodnout, podařilo se, jen krom ivulinky tu ženy pro očkování nebyly osobní, zlé, haštěřivé, asi tak narozdíl od některých z vás, jdu pryč z tématu, ještě jednou, proč do některých zemích je potřeba při dovolené povinné očkování, zjistěte si ty země samy, asi jen tak, že...nevíš, jestli jsem dítě neměla, to totiž nechci psát do svého profilu, některé věci bolí...
@sulemina Rozhodně jsem svou větu nepsala nijak ve zlém a ani rýpavém tonu, prostě jsem napsala to, co tam čteš - že jsem si všimla, že nemáš děti, proto je těžké si představit ten děsný pocit, když vlivem nějakého sajrajtu máte s dítětem zničený život.Já bych pochopila to, že chceš očkovat, ale ne větu - no , stalo se, hlavně že to miliardám dětí pomůže, tohle žádná matka nikdy nenapíše.V té větě nehledej nic zákeřného, je to holt daň toho, že spolu nemluví lidi osobně. A ten smajlík se týká až té další věty.Naopak ti přeji, ať si můžeš brzo svoje dítě pochovat a at se správně rozhodneš, až přijde doba očkování. 😉
ale ne větu - no , stalo se, hlavně že to miliardám dětí pomůže, takhle jsem to nepsala, ani to nebylo myšleno v takové tonu, očkování dej na roveň operací, medikamentů a následného postižení dítěte nečekanou reakcí, tak se ptám tebe, tohle vše by jsi zavrhla pak?
já jsem taky alergická na penicilin, kdybych ho dostala, udusím se, ač jinak alergická vůbec na nic nejsem. Přesto ho nepovažuju za zlo. Při první aplikaci si moje mamka taky nemohla vybrat jestli ho dostanu nebo ne, resp. protože o alergii nemohla vědět, tak se aplikaci nebránila. Takže ono je to takové ošemetné. Nikdo nemůžeme stoprocentně vědět co nastane, ať je to podaný lék, operace, porod, či očkování. Svobodná vůle je sice silné heslo, ale tady jsem přesvědčena o tom, že je důležité aby se očkovalo globálně, aby to nebylo jen třeba 30 % populace, pak to ztrácí smysl. Je to těžké. Přístup k těm co neočkují se mi taky nelíbí, ale příliš bych to na svobodné vůli jedince obecně nenechávala. Jen bych to prostě míň dramatizovala a nepostihovala.
@sulemina tvoje věta :brala bych to jako neštěstí, že reakce mého dítěte byla taková, miliony lidí zachrání a jednomu dítěti z milionu zničí život....napsala jsem to co ty, jen ne doslovně slovo od slova, ale podstata je stejná.To jedno dítě, o kterém tam píšeš, že má smůlu, by bylo právě to tvoje....a to je to, co nechápu. A nemůžeš srovnávat očkování, které se týká milionů dětí s ojedinělými případy při operaci apod. Následků po očkování je strašně moc, netýká se to jen alergií, ale i autismu, mentálních retardací, zpomalení vývoje atd atd.....Jinak už nemá cenu se o tom bavit, je to stále dokola, chápu, že jsi asi teď naštvaná, proto je lepší přestat. Přeji ti hodně štěstí - to myslím vážně - a ať se ti v životě daří.

@nasekuratko Můj syn se narodil a měl jen 2 kg.Neměl pak ještě ani 2500g a už dostal 1 vakcínu TBC...Kde by se asi tak malé dítě, které nemohlo ani chodit ještě ven, mohlo touto nemocí nakazit? Prostě se nad zdravím dětí vůbec nepřemýšlí, toto se nedá zdůvodnit jinak než penězi.