• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme: Beremese.czModrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Od kdy dávat Danonino a jiné mléčné výrobky vašim nejmenším?

(Zamčená)
2. března 2014 
autor
@alneka

Ahoj @alneka,
zdravému jedinci by kaše na noc vadit neměla, naopak dítě zasytí. V jídelníčku jsou důležité jak bílkoviny tak sacharidy a v kaši jsou obilniny, které jsou v dětském jídelníčku důležité.

Lucka
Dny s Danonino  •  27. únor 2014 v 09:39  • Odpověz
@danonino_lucka Ano, nepopírám, že sacharidy jsou důležité, ale jako nezávislá nutriční poradkyně jistě víte nejen o složení jídelníčku jako celku, ale též o vhodném rozložení a složení porcí během dne. Přesně tam míří moje výtka. Kaše je sacharidové jídlo s velmi malým množstvím bílkovin a tuků (pokud není rodičem přidán kvalitní olej a zdroj bílkovin).
27. únor 2014 v 09:53  • Odpověz
@danonino_lucka Nedalo mi to a trošku jsem se na problematiku "přírodních aromat" podívala...
Ráda bych uvedla, že slovo "přírodní" je opět, jako vždy v této problematice, zavádějící. Vy jste poměrně dobře připravená na tuto výzvu, klobouk dolů, to se musí nechat, ale trošku nás tady vodíte za nos. Tvrdíte, že, cituji "Přírodní vanilkové aroma je samozřejmě z vanilky, jinak by se nemohlo nazývat přírodní. Ano, můžeš si to představit jako extrakt, ale pro použití v těchto výrobcích se nepoužívá k extrakci potravinářský líh. Aroma z přírodních surovin (vanilky, citrónu) se získává podobnou metodou jako je destilace a zachycuje na takzvaném "nosiči", což může být i voda nebo škrobové látky."

Já si dovolím oponovat hned v několika bodech a citovat z článku vydaného Readers Digest Výběr z ledna 2006: "Získat kilogram vanilinu z vanilkových lusků stojí skoro sedm tisíc eur. V laboratoři se vyrábí z vedlejších produktů papírenského či petrochemického průmyslu a výroba stejného množství stojí jen devět eur. V obou případech je přitom výsledná sloučenina 4-hydroxy-3-metoxybenzaldehyd."

Je to pravda starší zdroj, takže jsem dohledala novější http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/aldrich/w310727?lang=en&region=CZ burzu s pravým vanilinem. Je košer, halal a 100g stojí 4 485 EUR. Navíc další zdroj uvádí, že "The global market for vanillin and ethyl vanillin is placed in the range of 12,000 to 16,000 tonnes per year, with 2,000 tonnes coming from lignin-based vanillin. Production of pure natural vanillin is estimated around 40 tonnes per year." http://www.icis.com/resources/news/2006/06/10/2014671/vanillin-squeezed-by-cost-pressures/

Jednoduchá kupecká matematika mi říká, že při zohlednění veškerých fixních a variabilních nákladů za cenu cca 20Kč/4ks se do dezertu jistě nedodává aroma získané z vanilkových lusků...Navíc objem je velmi nízký, to by asi v zásadě těch 40tun šlo jen do těchto dezertů...

Jestliže se však stále budeme točit tedy okolo slovíčka "přírodní", tak pokud se podívám na SZÚ http://www.szu.cz/tema/bezpecnost-potravin/aromata tak jsou tyto látky definovány následovně: Přírodní aromatická látka
= aromatická látka získaná z materiálů rostlinného, živočišného nebo mikrobiologického původu vhodnými fyzikálními, enzymatickými nebo mikrobiologickými procesy... Jenomže už nikdo neklade rovnítko mezi kupříkladu jablko = jablečné aroma! Jako levnější alternativa se zde nabízí směs destilátu vinného a kvasinkového oleje s přidáním biotechnologicky vyrobeného ethylacetátu. Aromatické koncentráty se vyrábějí také z lisovaného odpadu a za pomoci enzymatických přísad (tzv. aromatické extrakty). Takže přírodní to je, o tom žádná, ale do červeného jablka ze stromu to má hodně daleko...

Takže toliko z mé strany, co se týká přírodních aromat, ale třeba se konkrétně ve Vašem produktu mýlím.
27. únor 2014 v 10:34  • Odpověz
@danonino_lucka kaše na noc není vůbec vhodná a je to velmi zažitý omyl. Kaší, tedy obilninami v této formě se má začínat den :wink:
27. únor 2014 v 10:56  • Odpověz
autor
@julien
Ahoj @julien,

Dobrý den, látky, o kterých se zde bavíte, spadají do kategorie analytických standardů a používají se k ověření čistoty. Jsou v různých čistotách, a to podle metody analýzy, pro kterou budou použity (TLC, HPLC, UHPLC popř. MS). ( konkrétně Sigma Aldrich je analytická firma a tam se standardy dají objednat v různých stupních čistoty.)
Se zvyšující se citlivostí metody se zvyšuje i čistota standardu, jelikož rostou nároky na příměsi a se vzrůstající schopností analytické metody by potom mohli interferovat s analýzou, a tudíž se musejí příměsi odstranit. V potravinářství se tyto standardy nepoužívají, jelikož tam není potřeba řešit, jestli je vodík v takové nebo takové poloze a jaká je konformace analytu. (V analytické oblasti jsem pár let pracovala, tak o tom něco vím.)
Do potravin se užívají klasické extrakty pro běžné použití, které nejsou nijak závadné a tyto speciálně čisté extrakty nemají význam a byly by neúměrně drahé.

A vanilin, ethylvanilin a jim podobné jsou umělé látky, nezaměňovat se směsí silic získaných z vanilky, které se nazývají přírodní vanilkové aroma.
Dny s Danonino  •  27. únor 2014 v 10:56  • Odpověz
autor
@julien

Ahoj @julien ,
Doufám, že jsem vám odpověděla správně, jestli jsem špatně pochopila otázku, tak se potom můžeme bavit konkrétněji.
Lucka
Dny s Danonino  •  27. únor 2014 v 10:58  • Odpověz
autor
@rzymani
rzymani @danonino_lucka kaše na noc není vůbec vhodná a je to velmi zažitý omyl. Kaší, tedy obilninami v této formě se má začínat den emoticon

Ahoj @rzymani,
na to je více názorů, dávat kaši ráno, dávat kaši večer. Asi bych o nechala, ať se každý rozhodne, co mu vyhovuje. Ale kaši každopádně zahrnovat, pokud dítěti vyhovuje kaše na noc, neměl by být problém. Odborných názorů je více.

Lucka
Dny s Danonino  •  27. únor 2014 v 11:07  • Odpověz
koukám, kolik je tu odborníků a poradců a výživových specialistů :grinning:
27. únor 2014 v 11:19  • Odpověz
@rzymani Takže názor odborníka se zde nedozvíme, nemá to cenu :unamused:
27. únor 2014 v 11:20  • Odpověz
@alneka jj, a nejhorší je, že člověk, co se prezentuje jako nutriční poradkyně, dává takové "rady".... :rolling_eyes: pak se nedivím, že lidi jí, to co jí.... :confounded:
27. únor 2014 v 11:28  • Odpověz
@alneka
@rzymani vždyť vám svůj názor řekla ne? Když doporučuje kaši na noc, tak asi je to její názor, že je vhodná.
27. únor 2014 v 11:34  • Odpověz
@chris_n víš, do doby, než jsem měla dítě, které jsem kojila, svou stravou mu předávala živiny atd. v mateřském mléce a pak to dítě začalo požívat i jinou stravu než jen kojení, jsem nad tím taky moc nepřemýšlela. Ale jakmile už to není jen o Tobě, ale máš v rukou něčí zdraví, tak prostě nad tím někdo začne přemýšlet, co dělá, co jí, jestli je nutné, aby jedl, to co jí, jestli se to nedá nahradit vhodněji, jakou má skladbu jídelníčku atd atd. A to mluvím o zdravém dítěti. Dítě s potravinovou alergií je na tom podstatně hůře, neb má omezené možnosti.
A vzhledem k tomu, že se o to zajímám už více než čtyři roky, tak mě rozčiluje, když člověk, co se tu prezentuje jako nutriční poradce, podává zavádějící informace.
27. únor 2014 v 11:35  • Odpověz
@rzymani ale tak to je snad celkem už odžitá věc, že nutriční poradci a výživový specialisti mají své názory a pak je prezentují a kolikrát jimy sestavené jídelníčky nejsou nic extra.... já bych se nad tím zas tak nepozastavovala. Navíc, co pár let se stává, že se ve výzkumu tamhle udělala chyba a prokazované množství určité látky v té potravině není (viz třeba špenát), atd.....
Takže já se fakt ničemu nedivím. A myslím si, že nejen když má člověk dítě, tak se stravuje podle svého vlastního svědomí a vědomí (pokud nad tím jen trochu uvažuje) a v tom životě si nachází pro sebe nějaký rozumný proud, cestu....
27. únor 2014 v 11:39  • Odpověz
@danonino_lucka Mám dotaz, v případě že není dítě kojené a je na UM, a k mléku se mu ještě přidají dvě dávky mléčných výrobků, tedy dejme tomu že UM má 2x denně, není ve stravě už potom těch mléčných složek příliš? Nikdy jsem se nad tím takto nezamýšlela, ale jak se to tu takto opakuje, tak si říkám jestli pak není mléka moc :confused: Díky za informaci.
27. únor 2014 v 11:47  • Odpověz
@danonino_lucka k zabudování vápníku do kostí není třeba ani tak vit. D (ten je potřebny ke vstřebávání vápníku), ale vitamín K2 (neplést s K1, ten tuto funkci dirigování vstřebaného vápníku nemá)
27. únor 2014 v 11:53  • Odpověz
@alneka jojo, kaše na noc je přece super nástroj separace (dítě neobtěžuje v noci maminky, teda za předpokladu, že z toho nemá spíš bolení bříška, zácpu), slinivka úpí, kvasinky bují - aneb lékaři mají o dlouhodobé zákazníky postaráno :wink:. Navíc mléčnou kaši kojené (vlastně koneckonců nekojené) dítě nepotřebuje - proč kravské mléko, když má mateřské, proč uměle dodávané vitamíny, minerály (ve špatně vstřebatelné směsi, když už suplemenatace, tak cílená)
www.modrykonik.cz/kase
27. únor 2014 v 11:56  • Odpověz
@katyxq Mohu dotaz, v jaké kombinaci a jakých potravin tedy do dítěte dostanu vápník i s K2 vitamínem, pokud tedy nechci jít do lékárny pro tabletky :sweat_smile:
27. únor 2014 v 11:57  • Odpověz
@mataharyy přemýšlíš nad tím dobře :wink: bohatě by stačilo um, k tomu 1x něco dalšího mléčného. Ale osobně - člověk je jediný tvor, který se živí mateřským mlékem a výrobky z něj od jiného savce :sweat_smile:
27. únor 2014 v 11:58  • Odpověz
@mataharyy http://www.margit.cz/vitamin-k2/ další tabulky ohledně potravin, které mají velký obsah vápníku a vitamínu D už tu někde proběhl :wink:
27. únor 2014 v 11:59  • Odpověz
@mataharyy @rzymani byla rychlejší :grinning: ... a na tomtéž webu doporučuju i článek Zdravý talíř :slight_smile: a článký o stravě dětí
27. únor 2014 ve 12:00  • Odpověz
autor
@mataharyy

mataharyy @danonino_lucka Mám dotaz, v případě že není dítě kojené a je na UM, a k mléku se mu ještě přidají dvě dávky mléčných výrobků, tedy dejme tomu že UM má 2x denně, není ve stravě už potom těch mléčných složek příliš? Nikdy jsem se nad tím takto nezamýšlela, ale jak se to tu takto opakuje, tak si říkám jestli pak není mléka moc emoticon Díky za informaci.

Záleží na věku, do zhruba deseti měsíců by měla být převážně mléčná výživa plus jedna porce mléčného výrobku v po roce zhruba stačí 300 ml umělé výživy plus dva mléčné výrobky.

Lucka
Dny s Danonino  •  27. únor 2014 ve 12:00  • Odpověz
@katyxq A kdo nechápe, nechť si dá k večeři 4 rohlíky (obyčejné, bezlepkové, výběr adekvátně k typům kaše na trhu, takže někdo bude muset přidat i pár žic cukru) s dvěma sklenicemi mléka a jde spát. To bude, panečku, noc :grinning:
27. únor 2014 ve 12:04  • Odpověz
27. únor 2014 ve 12:06  • Odpověz
@mataharyy tady máš odkaz na vápník v potravě: http://www.proalergiky.cz/magazin/specialy/clanek/dil-9-dostatek-vapniku-i-bez-mleka
tady na svém fotoblogu mám tabulku z poradny pro osteoporózu: jsou tam zdroje jak vápníku, tak vit. D :slight_smile: http://www.modrykonik.cz/blog/rzymani/message/pridavam-tabulky-kolik-vapniku-je-v-ruz-q4n6kl/
27. únor 2014 ve 12:10  • Odpověz
@alneka jojo, funění, převalování se, chrápání a po ránu zaplynovaná místnost :grinning:
27. únor 2014 ve 12:13  • Odpověz
@danonino_lucka a jednu stranu tu tvrdíte kojit, kojit a kojit, na druhou stranu doporučítě mléčnou kaši a mléčné výrobky ... mě to přijde jako logický nesoulad - prostě pokud tedy dítě potřebuje mléko, tak je přece ho lepší nakojit (mateřským mlékem vlastního živočišného druhu, ideálně přizpůsobeným tomu konkrétnímu dítěti, jeho potřebám) :slight_smile:
27. únor 2014 ve 12:30  • Odpověz
@alneka myslím, že by to spoustě dospělých nedělalo problém. Obzvlášť chlapům. Ještě by si ty rohlíky namazali máslem :wink:
27. únor 2014 ve 12:35  • Odpověz
@katyxq vždyt říká, že kojit kojit a pokud nemůže být kojeno, tak mléčné výrobky.
27. únor 2014 ve 12:36  • Odpověz
@chris_n A to je právě ono, máslem. Ha, už je tam tuk, a ne zrovna málo (o nevýhodách současného trávení živočišných tuků a škrobů se tu nebavme). Četla jste složení kaše, zastoupení jednotlivých složek? Kaše prostě sama o sobě není komplexní jídlo. Je to hromada škrobu, která na noc zaměstná slinivku. Co zaměstnaná slinivka dělá v těle z dlouhodobého hlediska, ať si každý najde sám. Nebo se zeptá zkušeného výživáře :slight_smile:

Mám-li se vrátit k diskuzi nad propagovaným výrobkem, pak glukózo-fruktózový sirup má na slinivku velmi podobné účinky jako škroby v kaších. Takže tak.
27. únor 2014 ve 12:48  • Odpověz
@alneka já si instantní kaše nekupuju :slight_smile: když si děláme kaši, tak krupičku doma nebo ovesnou. Takže ne, nečetla jsem složení. A taky neříkám, že já spořádám tři rohlíky s dvěma hrnky mléka (ikdyž asi bych toho ted schopná byla v těhotenství), u nás se bílé pečivo v podstatě nekupuje. Jen výjimečně, když chci udělat opravdu klasickou nádivku nebo když mi babička dělala klasickou pořádnou koprovku s knedlíkem. :wink:

Na druhou stranu, já prostě nevidím nic špatného na tom, když si jednou za čtvrt roku dám bílý rohlík s máslem ;)
27. únor 2014 ve 12:52  • Odpověz
Jdi na stranu:   Zruš
Téma bylo zamčeno adminem. Není možné přidávat další odpovědi.