Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
monasek: no neviem, kazdy hlasi to pocasie inak. Uz to ani nepozeram. Snad bude aspon trochu slniecka.
monasek: ja neznasam, ked na mna prsi. Fuj, Ja som jak macka... tie hnusne studene kvapky, bŕŕŕŕŕŕŕ. Ale zas ked poprsi, lepsie sa mi bude davat zahradka do poriadku 🙂
skrecko: tak vsechno ma svy pro a proti 🙂 dobre tak kompromis 🙂 muze prset v noci 😀
tak utikam vikendovat, dovolenkovat, svatkovat a odpocivat 🙂 tak se mejte a kdyz tak v utery 🙂 ahojte 😀
Aj ja pomaly balim, prajem pekny zvysok dna,
monasek, uzi si volnicko a piseme si v utorok, pa!!!
Zelam vsetkym krasne sviatky, oddychnite si, odreagujte sa a nacerpajte nove sily!!!!
Skrecko a vsem ostatnim, pripojuji se k prani pohodovych velikoncek, at vas moc zadni cast neboli 😝
ahojte baby, tak zdravim po tom krasnem volnu a opet vitam v pracovnim procesu 😖 😀
Ahoj vsetci!
monasek: tak zase spat v hnusnej robote 😠 Ako bolo na dovolenke?
A co je to tu za inzerat? To sa vobec moze?
skrecko: vyyyyyyyyyyyyborne 😀 klidne bych jeste tak tyden brala 🙂
s tim inzeratem nevim, ale me se to nelibi.... 😉
monasek: iba tyzden? 😀 😀 😀 ja by som aj mesiac vydrzala 😎 . Uz chcem ist domov a to je len 9 ☹
monasek, skrecko: Velikonocni prazdniny byly super 🙂
donor: myslis to dobre, ale neni to dobra forma (VS evidentne nezaruci socialni inteligenci). Neco jineho je anonymni darcovstvi v cenru a neco jineho je se napojit na chat lidi, kteri ziji ve spokojenem manzelstvi a chteji mit vlastni dite. A my ho mit budeme! 😀
ja mam dneska nejaky vnitrni boj, dilemu... 😕 pristi tyden bysme meli jit na vstupni spermio do ISCARE... tak jestli to vubec rozjizdet tam, kdyz M/T je tam tak drahy, nebo jit rovnou jinam.... zas dneska resim "zbytecnosti" 🤐
skrecko: v ISCARE pisou 970€ a napr v Gyn-Fiv je cena 500€... a to je dost rozdil, z toho muzeme zaplatit stimulaci atd..... jenze v ISCARE nam URL doporucil jeden znamy dr... tak nevim.... jestli koukat na znamosti, nebo na cenu 😖
monasek: no presne toto sme riesili aj my, ze podla coho sa rozhodnut. Vedela som , ze vy ste v iscare, pozrela som tie ceny, ale stale sme nevedeli podla coho sa rozhodnut. Lebo my sme ziadne odporucania nemali. Potom sme sa tak nejak pocitovo zhodli, ze skusime ten gyn-fiv. Ale ozaj len na zaklade pocitu. Ale aj tak mi vrtalo v hlave preco je ta cena tak rozdielna. Sak je to 2x tolko. Tak jasne, ze rozmyslas, ci za tie vacsie peniaze to nespravia lepsie. Samozrejme drahsie neznamena lepsie. Teraz som na tom tak, ze proste sme sa rozhodli, tak uz to neriesim. Buduci tyzden ideme do centra prvy krat, tak potom uvidime. Ved zmenit centrum mozme vzdy, nie? Ozaj, na tej stranke dr.Kociho som citala nejake odporucania ako si vybrat lekara a CAR. Tu je link - http://www.andromeda.cz/index3-6_cz.htm#04
skrecko: no praaaaave, kdyby clovek vedel ..... ☹ ale mi taky nejde do hlavy proc je tam tak velkej rozdil 😒 na tu stranku mrknu doma, v praci me tam nepusti ☹ jezis, dneska je fakt nejakej blbej den 😅
monasek: mna najviac asi zaujali tieto dva odstavce:
V současné době není pochyb o tom, že maximální úspěšnost mají mikrochirurgické operace pod optickým zvětšením, tedy s použitím lupových brýlí nebo pod operačním mikroskopem. Dotažte se proto i na tuto okolnost. Tam, kde tyto velmi náročné výkony provádějí bez optických pomůcek či přístrojů, se dlouho nezdržujte.
Nejdůležitější faktor ovlivňující úspěšnost těchto výkonů je však způsob odběru. Pokud se operatér omezí na to, že naslepo odebere nějaký vzorek, i když třeba z více míst, výsledek bude zákonitě špatný v těch případech, kde fungují jen některé jednotlivé kanálky. Ty je třeba cíleně a trpělivě hledat někdy i hluboko mezi ostatními nefunkčními kanálky. Toto je hlavní rozdíl mezi úspěšným pracovištěm a těmi, které "to také dělají".
mala by si zistit ako to robia v iscare a ja ako v gyn-fiv. A podla toho mozme porovnat, ktore CAR je pre tuto operaciu lepsie. No a este zistit kto bude operovat a kolko takych operacii ma za sebou.
skrecko: to je zajimave, doma to musim poradne prostudovat... no vypada to tak, ze pujdeme pristi tyden (doufam) na kontrolni spermio do ISCARE a na vsechno se tam rovnou zeptame a pak se rozhodneme jak dal....
monasek: ved uz len 15 minut a padame. jupííííí to vydrzime. Len nebud smutna. Ja som prave posledne dni taka, co ja viem, mam pocit, ze sa nam to proste nepodari. Nie som z toho zufala, alebo co. Len mam pocit, ze je to dalsia rana v zivote, ktoru musime prekonat. Uvidime.
monasek: tak sa ich na toto vsetko povypytuj a uvidime. Mame vyhodu, ze potom mozme porovnavat.
skrecko: asi bude uplnek nebo neco 😉 takze hlavu vzhuru a urcite vsechno klapne tak jak ma 🙂
monasek: spln urcite nebude, rano na ceste do roboty som pozerala na mesiac, bol mensi nez polovicny 🙂 , takze to musime zviest na niekoho ineho 😀

skrecko: 😀 ale ne, tesim se, uziju si to 🙂 po dlouhe dobe takovy delsi volno, doufam jeste ze vyjde pocasi 🙂