Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
deniiii: hmm tak jsem zvedava.... 🙂 my se teprve jdeme objednat na genetiku .... pak zkusime jeste jeden kontrolni spermio a pak se uvidi 😉 a ode dneska jsme nasadili vitaminy (zinkosel), kdyz tam nejaky zarodky jsou, tak je to treba postrci kupredu 🙂
ahoj deniiiii, tesim sa ze genetika je ok 🙂 A gratulujem aj k tomu vysavacu, dufam, ze poslucha a dobre vysava. Ma aj meno? Ja by som ho asi pomenovala 😀
Skrecko: nedam na nej dopustit, rikam mu Robertek 😀
Monasek: aha, promin, nejak se mi to plete, co vam do ted delali? ja myslela, ze vy vite o azoo prede mnou a skreckem? vitaminky nejsou nikdy na skodu, asi bych si mela ten Zinkosel koupit pro sebe, pisou tam pri chripce a nachlazeni http://www.lekarna.cz/zinkosel-tbl-obd-30/
deniiii: ze Robertek 😀
My uz o tom vime rok, do ted jsme meli hormonalni lecbu. Tak uvidime jestli to k necemu bylo ... 🙂 Ano, aj proto sem volila Zinkosel pro MM, pro zlepseni imunity 🙂
Monasek: ted jsem si vas nasla na strane 100.. 😉 to mate super, kdyz uz vam na biopsii nasli nezrale spermijky, v dnesni dobe je dokazi vykultivovat 🙂 zajimalo by me, jak na tom bude jeho Fsh, vim, ze mu srovnali testosteron...jake mas plany na vikend?
deniiii: no aspon neco, doktor rikal, ze nadeje ze by sly dopestovat tam je 🙂 Na zacatku mel FSH 83, tak uvidime ted po roce v kompletnim HP 😉
A vikend... jedu za sportem 😉
Volala som s urologom, co bol u neho MM asi pred rokom a pol a snazila sa k nemu objednat. Lebo som dostala tip, ze je v tychto veciach dobry. To je neuveritelny clovek. Ma asi 100 rokov a hovori rychlostou 3 slova za minutu. Tak ma nastval jak uz davno nie. Ani nas neobjednal, ze mame ist do CARu a na genetiku a on potrebuje znova vymenny listok a co ja viem co. Uplne ma odpalkoval, poslal do..., absolutny nezaujem, ziadna snaha, nic. Je to ohromne smutne. Tak zrejme budeme musiet vyhladat niekoho v cechach. Alebo sa k nemu nasilu nacpat, ale pochybujem ze by to malo nejaky vyznam. Kam tento svet speje ☹
monasek, to hej, normalne som z toho hotova zas. Toto bol jediny clovek v okoli BA o ktorom som sa docitala, ze by nam mohol pomoct.
moni - diky 🙂 Ukol znel, at udelam dort, do ktereho se daji schovat 3000Kc, tak jsem to vyresila takhle 🙂
Skrecko - tak vazne zkus Cechy, vsak to neni pul sveta, v Ostrave pry maji nejaky vyborny CAR, nevim teda, jak se jmenuje, ale zkusim to zjistit... a nebo si udelejte vylet do Prahy a bezte k Dr. Vikovi do Gennetu, to je dobry androlog...
iriel: nadherny. Mna ked to v robote moc stve tak snivam o tom, ze si doma z dielne spravime cukraren a na vsetkych sa vykasleme🙂 Ale to uz by bol biznis a nie hobby asi ☹
monasek: on je v statnej nemocnici. Len sa mi potvrdzuje to, ze je to jeden velky bordel, do ktoreho sa radsej nedostat. (Maminu tam operovali na obycajne slepe crevo a dokaslali co mohli. A takych skusenosti mame viac. Dokonca tam poznam jednu sestricku. Takze ani za nic, radsej si zaplatit niekde inde.)
iriel: rozmyslame nad tym kocim. V prahe mam kamosku, takze by to bolo 2v1, aspon by sme sa castejsie videli.
Skrecko - me napady s cukrarnou uz davno presly 🙂 prave proto, ze jak uz to neni jen tak pro zabavu, ale ze musis, tak se to rychle zprotivi, aspon mne, teda... posli taky, co peces, prosiim...
koci je vyhlasenej, to vam fakt drzim palce, aby to k nemu vyslo, to by bylo fajn.
skrecko: asi kdybych sla do Cech, tak taky za Kocim, tak drzim pesti at vsechno vyjde jak ma 😉
Skrecko: chudaku, to je idiot, ale treba je jenom nastvanej, ze je patek...jedte do Prahy 😀
Iriel: ten je kraaaaaaaasnej!!!!!!!!!!!! mohla bys mi poslat recept (ale asi na nejaky jednodussi 😉 jak ti dlouho trva, upict takovy skvost?
Ja jsem trochu skepticka, co se "vyhlasenosti" doktoru tyce, ale Koci bude asi fakt dobrej, to nemyslim na nej, jen me to pripomnel... Ja myslim totiz, ze je spousta dobrejch doktoru, o kterejch se to zas tak nesiri, protoze jejich pacienti to treba nerozhlasuji nebo ne po netu a bezi to jinymi kanaly... 😉 Ja jsem byla na operaci u desne vyhlaseneho ortopeda, co dela vrcholove sportovce a dost to skazil, musela jsem za tyden znovu na operaci, kterou delal nejakej mladas a uplne vyborne... Ono se totiz jednou rekne, ze treba Brandejska je dobra a rekne to holka, co by proste nemela problem ani u nikoho jineho, ale vyhlasi to na Konikovi a uz to bezi dal, zustava to v podvedomi...
Deniii - ted uz to delam hrozne rychle, zabral necele 3h vcetne finalnich uprav... poslu poslu, jen doma radsi kouknu na gramaze, jsem hrozna a dost veci delam odhadem.
Iriel: diky, jsi zlata 🙂 3h! teda jestli tobe trval 3h, tak ja si na to musim vzit dovolenou 😎
Skrecko: podivej se na https://www.modrykonik.sk/forum/tema/androlog-p...
deniiiii: vdaka za link, pozriem to. Ale nemam teraz cas citat, ledva stiham vas ☹
iriel: to je pravda, ze niektori lekari su len precenovani, lebo maju dobru reklamu. Ale my by sme isli ku hocikomu, len aby sa pokusal o nejaku liecbu, alebo stimulaciu. Uvidime co nam povie buduci tyzden urolog v CAR, ideme za nim prvykrat. Ale predpokladam, ze liecba sa im neoplati.
Este skusim pozriet v tej teme, co deniiiii poslala, snad by sa nasiel niekto aj na Slovensku.
iriel: ja radsej peciem kolace ako torty. A torty mam asi len v mobile vyfotene, nieco pohladam. Inak nepouzivam tie profesionalne potahovacky ako ty. Aj by som to skusila, ale torty u nas mocnejdu. Ale v juny idem vyskusat tu Barbie tortu, tak som zvedava. A casto som robila s kittinkou 🙂 A skusala som aj jedle oplatky, ale tak to zas nie je umenie to nalepit 🙂
Skrecko - Ja taky radsi pecu jine veci, ale tyhle jsou ted nejak popularni, tak mam objednavek nad hlavu, v tuhle chvili asi 12, z toho dva svatebni a treti jeste nepotvrzeny.... ale sama to ani nejim, mam radsi treba takovehle 🙂 anebo quiche, rada delam slane veci, domaci pastiku v testicku a tak... 😉
monasek: ted budou "odborne" konzultace, behem kvetna u 3 ruznych doktoru...co ceka vas?