Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
iriel: no tak to jsem zvedava, jak to bude dal pokracovat 🙂
skrecko: nas URL (jeste mimo CAR) to u prvniho spermia delal, pokud se dobre pamatuju 🙂
caute holciny 🙂
iriel, drzim ti palce, lutovat ta nebudem nema to aj tak cenu, bojujeme dalej spolu.. a mozno holky nam to vyde vsetkym naraz 🙂 to by bolo co?
ja som mala trosku stres vikend, boli sme na sk, v piatok sme sadili zemiaky a robili okolo domu, a v sobotu som mala dooost stres.. totiz mamka mi volala ze nech pride do mesta lebo ze idu s nasim psom na kliniku, ze to vyzera ze umiera.. ze je s nou velmi zle.. tak som si len natiahla rifle a bezeli sme tam.. ked ma moja bambulka videla tak ozila, zacala skakat a tesit sa, no pak ju zobral doktor do parady a zistil jej ze ma stresne zuby, a usi.. je to pudel a o tieto veci sa im treba vazne casto a poriadne starat.. a ze z toho ma tie problemy, urobili jej rontgen celeho tela, zistili jej zdravotny stav a hned sa pustil do napravy, takze ju uspali a vycistili jej zubky, museli aj vytrhnut nejake pak usi.. chudatko moje male, je uz stara ma 13 ale vraj je v dobrej kondicii.. no potom som s nou zostala az do vecera, chuda po tej narkoze bola taka otapena.. tak sa motkala, samo ze nam 2x blinkala.. ale tak co uz.. taka bola zlata.. teraz bude brat 2 tyzdne antibiotika a uvidi sa co dalej.. no bol to narocny den pre mna... fakt som sa bala ze mi havo umrie.. a to zatial este nechcem.. ach jo!
ahoj prinzesz,narocny vikend, ale som rada ze psika date do poriadku. A na tie zemiaky by som sa vykaslala. To je nocna mora mojho detstva 😒
prinzesz: tak to me mrzi, ze jsi mela takove stresy :( vim ze se zviratkama jsou to nekdy nervy ☹ ale ted uz se urcite bude citit lip a jeste ji urcite ceka par prijemnych let zivota 😉
dakujem holky, tak teraz je to uz ok, ona zije s mojimi rodicmi, keby som mohla tak by som si ju zobrala hned tu ale nejde to.. ja tiez verim ze uz jej bude lepsie, a este par rockov bude s nami.. aj ked dlho uz asi nie.. predsa len ma uz 13 rokov.. no neverila by som ze by ma to vedelo tak zlozit, na tej klinike nas bolo viac co sme tam boli uplakane 🙂
prinzesz, to si mala vidiet mna, ked mi zomrela pred 1,5 rokom skrecica. Nie to este pes, clovek sa naviaze aj na take male zvieratko
prinzesz: no je to sila no... nam pred 1,5 rokem (cca) umrela moje jezevcica... byla u mamky... celej tyden uz byla spatna ale cekala az dojedeme na vikend a umrela nam pres noc... 16 let a 16 dni... krasny vek 🙂
skrecko: 112 🙂 ano, a na jezevcika to byl nadherny vek, oni se tolik nedozivaji 🙂
Prizesz - teda tomu rikam narocny vikend, s pejskem je mi to lito, ze ma trapeni, ale zase jste to nakonec dobre zvladli, je to holka statecna 🙂 Segra ma trimesicni stene ohare, to je takovy tele neposedny, zatim 🙂 Ona je hrozne bojava, snad se otrka...
Dobry poobedni pondelek holciny 🙂
u nas vikend v pohode, pokud nepocitam Dopr - moje zkratka pro domaci prace 😉
skrecko: chudaku, to je pech nespat, na jakou stranu mate postel? ja spim ok, ale mm se posledni dobou budi, tak jsem si rikala, ze mozna spime na spatnou stranu, nevite, kam ma smerovat hlava?
Prinzesz: stesti, ze se z toho vase pudlice dostala 🙂
Monasek: tu kultivaci vam delal pri spermiografu? ja se na to chci naseho dr zeptat..
monasek: jen pockej zajici (teda doktore v caru) ja ti ukazu 😎 nam zadnou kultivaci nedelali...
ahoj deniiiii, hlava ma byt na sever a tak aj mame postel otocenu. Ale ja normalne spim dobre, nezobudim sa na nic. Vraj v sobotu bola velka burka, tak o tom napr. nic neviem.
Zistila som ze v gynfive robia kultivaciu bud ak povie urolog alebo ak tam najdu leukocyty - co svedci o zapale.
Skrecko: tak my spime na vychod, zkusim otocit postel, ha ha akorat to bude v loznici dost blbe vypadat, protoze jeste spime pod strechou tzn.pod sikminou..no, ale kdyz mu to pomuze..
skrecko: ale ja spim dobre, az moc 😀 ale jo, pres zimu mi sem tam dela, na zahrati 😉
deniiiii, no tak potom skus aj tu postel. A to ma ozaj take problemy? To by som teda nechcela. Mne sa to stane fakt len obcas ze zle spim, alebo nemozem zaspat. Ale to je hrozne, Chudacik, teda, ked to ma casto, neni co zavidiet. Este napr. nesportuje vecer? Lebo to tiez nie je dobre. A nemoze to byt tymi hormonmi? Inak mojmu muzovi nikdy nebyvalo zima a posledny rok, dva je nejaky zimomravy.
pomaly balim kocky /ak tu este niekto je/, dnes ste zanedbavali dochadzku 🙂, zajtra sa na vas tesim, pa
skrecko - ne do dárce nejdeme ani nám to doktor nedoporučil.přítel bral akoráte vitamíny ale nepomohlo to.3x spermiogram a 3x nula.
jinak všechny testy má ok, já také.tak proto...u nás není co léčit, takže přímo tese!
monasek84-jj budu, zatím čekání
ahoj kocky!
Vcera bol muz v CARe na kontrolny spermio, zase 0, samozrejme. No a vecer sme boli este na "vysetreni" u urologa. Zaplatili sme 10 eur za to, ze mu hmatom vysetril semenniky. Vsetky vysledky si len opisal z papierov od nasho urologa. Hned navrhol operaciu. Ziadna liecba, nic, a ked som povedala, ze este nemame genetiku zatvaril sa, akoby to ani treba nebolo.
No a pytala som sa este na sposob operacie. Trvalo hodnu chvilu nez ma pochopili a uz aj sestricka sa do toho zapojila. Islo mi o to, ze Koci na stranke odporuca aby to robili s nejakou optikou a uz v pribehu operacie pozerali na vzorky, ci tam nieco je. Tu to robia tak, ze zoberu asi tri vzorky, pacienta zasiju a potom jednu vzorku poslu na histologiu a ostatne skumaju ci tam nieco je....takze to robia na slepo.
Teraz pockame na tu genetiku a potom pojdeme este endokrinologicke. Takze mame najmenej 2 mesiace volno.
a este ceresnicka: na vysetrovacom kresle mali prestrety papier, ktory bol uz mokry, zrejme od toho sono-gelu, takze na tom uz niekto sedel. Normalne na to mojho muza posadil. Som mu aj vynadala, co mu nepovedal nech to vymeni. No ale chlap... Ale 10 eur sme zaplatili...
monasek: dobre ranko
skrecko: ufff, koukam, ze jste asi magnet na takovy doktory 😒 skoda, ze to nejde nekde nahlasit a nejak je potrestat nebo neco, toto je neskutecny ☹ ja nevim, nam se toto nikdy nestalo... bud fakt mate pech, nebo netusim 😒
monasek, nic ine som ani necakala, uz sme to zobrali sportovo.
Se...e ma len tych 10 eur - za to ze si opisal vysledky a pochytal vaja. To sa niekomu zaraba.
teraz som precitala tu temu, co mi minuly tyzden deniiiii poslala /https://www.modrykonik.sk/forum/tema/androlog-p... a len som sa utvrdila v tom, ze nam tu sotva niekto pomoze.
Robili vasim chlapom kultivaciu ejakulatu? Podla toho, co tam baby pisu, su doktori velmi neochotni to robit. Jednemu tak zistili stafilokoka, ktory sposoboval problemy. A sila je tiez, ze robili v CAR umele a pritom chlap mal zapal. Len som sa utvrdila v tom ze tie centra su fakt iba o prachoch.