Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Tohle byla diagnostika, k ortopedovi s tim teprv pujdu, tak si to necham dopodrobna vysvetlit, ale diky moc 🙂
Ja mam ty nohy uz asi 6x operovane, proste to boli, do schodu skoro nemuzu chodit, kycle me boli bolesti i v noci, mam proste artrozu jako 70ti letej clovek, geneticky 🙂 I jsem byla asi pul roku na voziku, tak jsme se vlastne seznamili s mm, ze me chodil "vencit" 😀 No a po posledni operaci to bylo celkem dobry, asi dva roky. ale ted uz to zas zacina bolet, tak jsem zas musela na rdg, aby zjistili, co se tam deje... my jsme takovyhle mrzacci oba, nase prochazky nebo projizdky na kole jsou takove tempo pro duchodce, oba strasne radi chodime po horach, ale posledni roky fakt hlemyzdim tempem 😀
skrecko: já té její statistice moc nevěřím, spíš mám pocit, že mají strach abysme si to nerozmysleli. Homonální profil manžela asi v pořádku nebude, když nebyl v pořádku ani dřív. Spíš jsme čekali, že bude nějaký problém s genetikou, protože jeho bratr nemůže mít děti. Manžel měl vždycky špatný spermiogram, po testosteronu se to zlepšilo, ale jak jeho manželka otěhotněla, tak už to dál neřešili, ale to je věc stará 20 let 😢
riki22: ja by som asi vybavila nejake dalsie vysetrenia. Jasne ze maju zaujem vas nestratit, ale tiez nemaju zaujem vas podrobne skumat, vysetrovat a liecit, pretoze to nie je financne zaujimave. Oni potrebuju rychly biznis. A to v kazdom centre. Skuste najst mimo centra androloga, urologa, endokrinologa... Nech sa manzel da najprv poriadne vysetrit. Nam napriklad urolog robil len sono, HP a spermiogram. A urolog v CARe nerobil nic, len si opisal vysledky. Najviac sa nam venovala asi endokrinologicka. Na centra ma velmi negativny nazor, ze im neveri a ze treba vysetrenia mimo robit. Tam ti uz pomozu len pri ozaj poslednej faze, ale hrat sa s tebou nebudu. Takze teraz pojdeme na genetiku a potom s vysledkami k nej a napisala do spravy, ze potom podla vysledkov povie co dalej v spolupraci s urologom. Tak ako nam ona povedala, tak to aj bolo - ze nas budu hnat hned do operacie bez akychkolvek podrobnejsich vysetreni.
A neboj, ked uz niekedy spermie mal, tak snad sa este celkom neprestali tvorit a pri operacii nieco najdu 😉 Drzim palce
iriel: nasla som 3 fotky, co som ti slubila, tak posielam. Ale take ako tie tvoje torty nie su ani zdaleka 😉 Ta kopula bola neuveritelne dobra a pekne to vyzeralo.
monasek, sa budem cervenat. Iriel je sikovnejsia. Ale je fakt ze na peknu pracicku uz treba tie kvalitne potahovacky.
skrecko: sikovna je moc, ale o kolik vic dortu uz udelala 😉 ja dortu jeste ani nezkousela... jen same kolace atd 🙂
teda holky, obdivuju Vás jaký nádherný věci děláte 😵 , já tedy taky ráda peču ale je to takové normální obyčejné (buchty, koláče, ...)
riki22, jak píše skrecko, zkuste nějakého odborníka, aby manžela pořádně komplet vyšetřili..... asi jste z Moravy, ale doporučuju dr. Kočího
iriel jednotlivý části té tvé diagnozy mi něco říká, ale komplet zpráva je pro mě také pasé...... asi máš poškozené chrupavkové části což? ☹ přijde mi že je toho čím dál víc a čím dál víc mladších lidí to trápí.... jde to s tím lidským pokolením do kytek. No hlavně, aby Ti pomohli a minimálně tě netrápili bolesti. Ono pak i to těhotenství bude asi mazec.
Skrecka - no kraaasa, pekne to mas! Tu kopuli delame jako zelvu, ale ty ji mas o dost hezci 🙂) nemuzu najit poradnou fotku, ani tu, co se mi povedla lepe, tak aspon tuhle.
Ty jo, dostala jsem chut na nejakou sladkou tecku 🙂
Ando - no prave, toho se lehce desim, uz takhle ty nozicky sotva nesou me, jeste az ponesou me o x kg tezsi... ☹
ando, riki, aj my mozno pojdeme k tomu kocimu, uvidime
iriel, pekna korytnacka. Tiez sa cudujem, ze sa mi ta kopula tak podarila. Ani mi krem nevtiekol do tych medzier, tak to vyzeralo dobre. A dala som to do takej misy, co nema prilis velke loche dno, potom je pekne okruhla hore.
Tak kocky ja balim, majte sa krasne a zajtra sa na vas tesim, papa
skrecko, panacku tak ta torta vyzera luxusne 🙂 hned by som si dala.. ja som tortu tusim este nepiekla.. ja vlastne som nepiekla uz asi aj 6 rokov 🙂 najnovsie ma ani varenie moc nebavi.. divne.. kedysi som to mala celkom rada..
Prinzesz: Korekce přísloví podle Murphyho:
"Kdo pozdě chodí, sám sobě škodí":
Když přijdete moc brzy, akce bude zrušena.
Když přijdete na sekundu přesně, budete muset čekat.
Když se opozdíte, přijdete zase až moc pozdě.
Z toho vyplyva, ze jsi tu akorat 😀
prinzesz: no uz sem se lekla, ze ti do dochazky budeme muset napsat acko 😀
deniiii, ando, iriel: ahojky devcata 🙂
ahoj Monasku, zrovna dnes, kdyz mam volneji, tak tu nikdo nepise, rekni mi neco zajimaveho, jak je u vas v Blave? 😀
deniiii: no kdybych vedela, ze mas volneji, tak ti tu visim na krku 😀 akorat ja ted budu muset tak na hodinku aj neco odbehnout, jdu ke gyn 😉
a jinac, je tu mokro a vlhko, ale KONECNE neprsi, aspon chvilu 🙂
ahojte dievčatá, pridám sa po menšej odmlke, čo som si to všetko v hlave dávala dokopy, ...teraz sa chystáme pre výsledky z endokrinológie, potom kontrola u urológa a pak sa uvidí....mám dotaz, ukázali vám výsledky spermiogramu alebo len vám to oznámili???...
skrecko::..my chodíme tiež do gynfivu,...aký máš z nich tam pocit???
no iriel, nerozumiem ani slovu, ale keby si chcela, tak to s babami na nete nastudujeme 😉