Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
no musis si lahnut na bok a dieta si dat pred seba, tiez na bok otocene, a zadkom k tebe. Zo zadu ho chytis a je to 😉
inak neviem preco, ale keby sme mali darcu tiez by som chcela dievcatko. Clovek sa asi spolieha, ze dievcatko sa viac bude na matku podobat 🙂
skrecko presne na to som myslela, že keď bude chlapček , že ako bude vyzerať. Ináč dr. mi povedala, že veľa prípadov bolo,že dieťa sa podobalo na mm keď veľa sa prihováral a hladkal bruško tak neviem či to je pravda ale Lucka má očká po mm tak neviem 🙂
inak ja som vzdy nenavidela tie reci kto sa na koho podoba, akoby som tusila, ze sa to mozno bude tykat aj nas ☹ Ja uz davno hovorim, ze kazdy sa podoba tvarou na seba a zadkom na kazdeho cloveka 😀
Ide o to aby sa lucke tvoj muz venoval co najviac a za chvilu ti to bude aj liezt na nervy ako budu rovnaki a budu ta jedovat 😉 😉 😉 😉
no tak to si dobre napísala 😀 😀 😀 😀
No musím povedať, že aj keď on sa prvý tak rozhodol tak bála som sa ako to bude no musím povedať, že keď som bola tehotná tak sa o mňa staral, stále hladkal bruško a prihováral sa a mne bolo dosť zle lebo ešte deň pred pôrodom som zvracala a nemohla som ani variť ani nič robiť tak on všetko spravil. Stále sa s ňou šalí, a fakt ešte ani raz nedal na javo, že nie je jeho.
To je strasne mile 😀 😀 😀 😀 Ono je ale tazke odolat takemu mrnavemu cloviecikovi, aj keby bolo zrovna adoptovane 🙂
Ale ze ti byvalo tak dlho zle, to je teda nic moc 😖 Aspon sa ale tvoj o teba viac staral 🙂
ahojte holky tak jsem si myslela, ze uz budu skoro v půlce stimulace ale kdepak!ja ještě ani nezačala, jelikož pořád čekám na menses. nj už 4 dny zpoždění.chjo, to je pořád samé čekání.
když jsem si ji nepřála, vždycky přišla na den přesně a jak ji chci tak se schválně opožduje mrcha je to!
ahoj petinax, nebud smutna, vsetko je ako ma byt. To je takto naschval vzdy predsa 🙂 Psychika dokaze teda veci... A hlava je mocnejsia nez telo!!!!
Drzime palecky!!!!
a nezabudni nam pisat potom priebeh stimulacie a vsetko, aby sme boli pripravene 😉
petinax: ahojky 🙂 jak pise skrecko, psychika 😉 ale neboj, za chvilu je je to tady 🙂 drzime pesti 😉
Ahojte holky. Tak jsme taky na výsledcích spermiogramu objevili azoospermii. Ted procitam, co se da, nakoupila jsem vitaminy..no asi každá víte, jaké to na začátku je🙂 Jsme objednaní ke Kočímu. Ještě tedy neznáme žádné bližší informace. Manžel je z toho pryč, ale myslím, že se to oba snažíme brát v rámci možností statečně. Chtěla bych Vás požádat o radu ohledně dalšího postupu.. Nevím, jestli se obrátit na běžného androloga, za kterého nebudeme muset nic platit, nebo jestli jít k tomu Kočímu, který chce 3000,-, ale zase se prezentuje jako velká kapacita, nehledě na to, že i reference působí kladně... A pak ta případná operace TESA...jestli má smysl investovat 35000,- a jít ke Kočímu, nebo jestli stejnou službu provedou i lékaři v "obyčejných CARECH" ...budu moc vděčná za každý tip a radu..
Jinak jsem teda moc ráda, že taková diskuze existuje a člověk má kde alespoň pozjišťovat všechny informace
Ahoj holky, chtěla bych vám sdělit, že už se nám narodila holčička. Takže hlavu vzhůru - i s diagnozou azoospermie to jde! 😉
boruuvka - jeeee to je krásné, at vám princezna roste do krásy!!!
já už stimuluji, tak snad přibudu za chvilku taky k těm štatným
nynam - já osobně byla u gyn, ten mě poslat na spermio a potom jsem jeli do centra asis.reprokudce, kde udělali veškerá vyšetření (krom urologie, tu jsme si vyběhali sami a vyš.hoemálního profilu u přítele) a ted stimuluji a připravujeme se na tese a snad pak ivf
boruuvka: tak to je krasna zprava! diky za povzbuzeni! takze nakonec u manzela neco nasli, nebo jste si poradili jinak?
petinax: a muzu se zeptat, kam a za kolik se na tu operaci TESA a na IVF chystate?
nynam-do reprofitu brno no pak doktor nam to vypocital max.na 25000, pokud chceš ještě něco vědět prej se pa
Nynam a lucia2431 nemám teď moc času vám to popisovat, ale na straně 74 začínám psát příspěvky o našem případu, tak si to můžete dočíst. Všem přeju moc štěstí!!
boruuvka: gratulujem k babatku a zelam vela zdravia, nech sa jej na svete paci a rodicov poslucha!!!
petinax, tak si sa dockala aj stimulacie 🙂 , cakame na spravicky ako to prebieha a dufam, ze nebudu ziadne negativne priznaky
nynam: drzte sa, sme tu s vami, nie ste v tom sami! A co sa tyka lekara, my keby sme byvali pri prahe, tak nevahame ani sekundu a ideme Kocimu. Na slovensku nie je ziadny lekar, ktory sa tymto zaobera. Mame len negativne skusenosti. Radsej zaplatte Kocimu, akoby ste mali chodit ako my po viacerych lekaroch, hladat niekoho schopneho, kazdemu zaplatit...a nic z toho. Ak sa vam zda Koci drahy, urcite u vas najdete niekoho lacnejsieho, ale aspon to bude niekto, kto sa tymto zaobera. Inak co sa jedna samotnej operacie - prva a najdolezitejsia vec je, ako operaciu prevadzaju, ci to robia s tou specialnou optikou. Nas by vysla operacia "len" na 500eur, ale robili by to na slepo, co sa myslim neoplati. Drzim vm palce!!!!!
Ahoj všem!
Manžel měl jako dítě nesestouplé varlata, po té absolvoval "úspěšnou" operaci, ale když jsme se rok snažili otěhotnět, ukázalo se azoo.... Víme to už skoro 3 roky. Ale asi až letos po prázdninách bychom to chtěli řešit.
Má otázka zní, máte někdo pozitivní výsledek u tohoto samého případu jako máme my? Našli vašim partnerům při M/T spermie schopné oplodnit vajíčko?
Děkuji za odpověď a všem přeji moře štětí!
zouzalina: ahojky, mame tu stejnou situaci. Zatim jen z biopsie vime, ze tam ma spermie v prvnim a druhem stadiu. Nekdy o prazdninach (po vysledcich z genetiky) bysme je meli zkusit kultivovat,jestli pujdou dopestovat a pouzit.
monasek84
Děkuji moc za odpověď 🙂 , předpokládám, že ty stádia znamenají stupně zralosti spermií...??? Jsou tedy schopné po odběru dozrát? Jaká je tam šance a jak dlouho to tak zhruba trvá?
zouzalina: ano, je to stupen zralosti, bylo nam receno ze urcita sance na dozrani tam je....jak jsem psala, po vysledcich z genetiky to pujdeme zkusit a uvidime. Co se tyka sanci, na to ti nikdo neodpovi, je to hop nebo trop, kus od kusu 😒 Jak dlouho to trva, prubeh atd, to jsme jeste nezjistovali, to taky budeme resit az po genetice. Moc jsem ti nepomohla, ale zatim jsme jen na zacatku 😒
ahoj zouzalina, my mame neznamu pricinu azoo, zle vysledky HP /vysoke FSH a LH/, tiez este cakame na genetiku, potom sa uvidi. Drzim vam palce!!!!
Pomoc tady nehledám, jen info, které by mě snad přivedlo na pozitivnější myšlenky 🙂 . Každopádně jsem ráda za jakoukoliv odpověď a zkušenost 🙂. Budu držet pěsti ať vše dobře dopadne. My pojedeme do Fertimedu v Olomouci a jsme na úplném začátku....
ahojky holky tak píchám druhý den-no to první píchnutí v neděli bylo hrozný:dostala jsem takový křeče do břicha,že jsem byla ráda,že jsem se doplazila do postele a za chvilku jsem zase letěla na wc protože jsem myslela, že budu zvracet,ale v pohodě,byla to jsem nauzea.jinak dnes píchání ok
no aj moji bratia povyvádzali a ja tiež 😀 No ale zatiaľ má povahu po mne čo sledujem 😉 Vieš ja som aj celé tehotenstvo hladkala veľa bruško a v duchu som si hovorila nech je po mne a nech to je dievčatko a vyšlo to 😉 Keby si vedela moje foto z detstva tak to je moja kópia ale farbu očí ma mm. 🙂 No neviem si predstaviť ako sa tak má držať dieťa 😒