Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
baronek: neboj, nemusi to tak dlouho trvat 😉 🙂 to rikam jen ze zkusenosti ostatnich 🙂
ahoj holky.
Tak já jdu taktéž pro radu..před měsícem jsme byli na spermiu--diagnostikovali nam oligoasteno..množství 0,002 mil na mililitr.
Dnes další spermio v car a diagnostikována AZOOSPERMIE.
Máme se objednat k urologovi.
A tím začíná má otázka.
Co se bude dít u urologa?Já vím blbá otázka,ale jak probíhá vyšetření a co to obnáší?
Je nějaká šance ,že by se spermošky zase objevily?
Dál, holky co to je to mese tesa?
A co nás vše v car čeká s takovouhle diagnozou?
Brali nám dnes oběma krev na hp,4.8 nějaká krev zas odběr +moč-snad genetika.
Díky za odpovědi.
když si to zadáš do vyhledávače, tak to všechno najdeš. Genetikou to začíná, ale na výsledky budeš asi čekat dýl. Ta určí, zda nemáte nějaké choroby, které by se přenesly i na mimi a tak podobně. Pokud dopadne dobře, tak pak je návštěva urologa, který určí, zda by se daly získat spermie metodou mesa nebo tesa a kde je příčina, že spermie nejsou 😲
mesa je operační zákrok, jak získat spermie nebo buňky z nadvarlete a tesa z varlete.
Jinak my jsme teprve objednaný na genetiku a pak nám ten kolotoč začne, takže ještě nemám žádné osobní zkušenosti. Už bych chtěla vědět, na čem jsme.
Doufám, že jsem nic nepopletla 😉
baronku no my už jsme k urologovi objednaní na tento pátek-ale jen na nějakou jako prvotní schůzku-nevím jestli rovnou přítele vyšetří.
A v car po nás chtěj právě nejprve toho urologa mít hotovýho-sem i za to docela ráda,že to chtěj řešit a že hned nedali závěr-dárce.I když já se tomu nebráním. 🙂
Spíš by mě zajímalo,co může být za vadu u chlapa že se prostě přestali tvořit,nebo kam zmizly.I když my ten spermiogram neměli nikdy dobrý-už asi 6 let víme o oligoasteno,že byla,ale že to dojde až k azoo jsme teda fakt nečekali. 😝
A děkuji za odpověd.
@kkamca Tak po nás chtějí nejdřív genetiku, ale že je to špatný víme teprve dva měsíce. Prvních 14 dní jsem byla úplně mimo, pořád jsem brečela, ale teď se na to dívám pozitivně a věřím ve šťastný konec. pak napiš, jak návštěva u urologa probíhala, nás to taky čeká, tak ať jsme připravený 😅
No to je štěstí určitě..a taky jedna náhoda.Čekali jsme na něj taktéž delší dobu.
Informovat určitě budu jak návštěva probíhala a jen doufám,že se najde nějaké řešení než je ta mesa\ tese nebo jak to je.. 😝 protože na to by chlap jít nechtěl a pak by nezbylo než dárcovství.Mě by to nijak nevailo,hlavně že se naplní touha po mimískovi. 🙂
baronku kolik vám je tobě a partnerovi?
mně je 29 a manželovi 35. Kdyby nebyla jiná možnost, tak manžel postoupí i operační zákrok. Četla jsem na to názory a dá se to prý vydržet, ale úspěšnost je 40 -60% 😲
Dárcovství bereme jako poslední možnost, ale půjdeme do toho, když nebude zbytí. Život bez dítěte je na dvě věci a nám už dost tikají biologické hodiny 😀
Tak to jste ještě taky mladí..u nás 30 a chlap 34. 🙂
No vydržet se to dá..já taky četla názory a někoho to bolí ještě 2 měsíce po.Ale u nás jsou asi největší problém finance.protože za to se platí od 10 tis...a někde i víc.Tak proto asi pak případně dárce..
Doufám že ale urolog najde jinou možnost..než tu operativní. 😀 ale mám strach.-
My na tom taky nejsme finančně nějak dobře, ale nejedeme nikam na dovolenou a budeme šetřit. V našem případě nám to doktor spočítal na 28 tisíc, tak jsem na to zvědavá 😝 Zatím zastáváme názor, že vlastní dítě je vlastní dítě 😨
No my by jsme to stou operací měli tak kolem 30 tis,možná maličko přes ..na dovču nejedem taky.
Ale já jsem doma,k tomu dítko co jde letos do 1 třídy a jako stím se moc vyšetřit nedá.
Tak to víš že vlastní je vlastní..ale ono by bylo vlastní,ale jen jakoby tvoje no.
já se po nějakych 12 letech dověděla že sestřenka má dvojčata také z darovaných spermijek a jako teda ani bych to nepoznala.Děti jsou podobou do sestřenice.A šli na to ,taky z důvodu azoo a hlavně její manžel nechtěl na operaci,že právě raději zvolili dárce.
A PO LETECH SE JIM PODAŘILO OTĚHULIT NORMÁLNĚ ,mají 4 letého kloučka. 🙂
Stím darovaným spermatem je to prostě diskutabilní,dle mě opravdu záleží na tom,jak se k tomu postaví zejména chlap. 🙂
Já si to dovedu představit úplně normálka. 😉
Já se taky dárcovství nezříkám. Svoje dítě prostě chceme a určitě bude lepší dárcovství, pokud u mně nebudou žádné komplikace než adopce. Stejně je divný, že jednou se podaří otěhotnět a podruhý ne 😠 My se snažíme už dva roky a někdy je to opravdu nad moje síly 😔
Takže teď si užíváte prázdniny a naštěstí vám počasí přeje a v září začnou povinnosti, tak se alespoň nebudeš nudit. Můžu se zeptat, z jakého jsi okresu? 😕
Jsem z libereckého kraje.Ty jsi odkud?
No povinnosti to ano..a právě si na druhou stranu říkám-učení ,do toho lítání kolem ivf a tak.Nevím jak to všecko snesu.Budu nervní.
My se na malym snažily 2 roky než to vyšlo.A ted už se snažíme 4 roky.Ale my to spermio měli vždy velmi špatné oligoasteno..pak téměř azoo a vlastně v úterý poprvé azoo.
Já jsem z Jižních Čech a chodím do Artu v českých budějovicích. Já bych chtěla, aby se u nás začlo něco řešit, zatím pořád čekáme. Nervní určitě budeš, ale uvidíš, že to zvládneš. Prostě do sebe musíme cpát hodně vitamínů a snad to bude dobrý 😎
Já začla do gennetu..
Myslím že to bude určo běh na dlouhou trat..a na řadu jen tak nepůjdu,než se to pořeší všecko.Hlavně ten urolog to protáhne.
Zkoušeli jste na to nějaké vitamíny?
My profertil,ace selezin a ted nově koenzym q10 a ečko ještě.
Vitamíny jsme žádné nezkoušeli, teď už počkáme, jak dopadnou vyšetření a co nám doporučí 😕
čau.
tak my jsme zpět od dr.Chlapovi nenašli nic.Zdá se že vše je jak má být,ale na otázku proč se spermoni netvoří nám nedokazali odpovědět.
Máme prej nechat udělat genetiku,opakované spermiogramy,brát nadále vitamíny,a když by to nešlo tak pak jedině operace mesa\tese nebo dárce.
Takže nic moc zprávy.
ahoj baby dlho som tu nebola,pretoze som toho mala moc .Takze ,co mam nove ,asi to ze nam brali teraz spermio ,este neviem s akym vysledkom .O dva tyzdne ma ist manzel na biopsiu ,starsne sa bojime.Mala som tazke obdobiepretoze mi to meskalo viac nez 2 tyzdne a dotala som to ,takze som strasne smutna.MOomentalne sa pripravujem na tu biopsiu ,aby nam dobre dopadla ,lebo uz fakt,neviem .S manzelom sme sa dohodli ,ze ak nebudu dobre vysledky ,ze ideme na darcy tak dufam ze aspon to vyjde aspon jedna z tych veci.
@kkamca Třeba vitamíny pomůžou 🙂 Já tomu svému taky nějaké nasadím. Vy berete všechny čtyři, co jsi psala? Mně totiž vůbec nenapadlo se zeptat v Artu. A jak návštěva u urologa probíhala?
@cvernito zdravím, my jsme se ještě nepotkaly, ale držím moc pěsti. Když to člověk dostane, tak je to v háji, já mám pak taky hroznou náladu a s nikým se radši ani nebavím 😀
🙂 ahoj baronek.no to je fakt hrozne ked ti to meska viac nez dva tyzdne a potom naraz to dostanes .Tak som si potajme aj poplakala,aby ma nikto nevidel.a naozaj nebavi ma nic som mlkvesia ale to prejde.Ja potrebuje pocut,uz aj dobru spravu lebo moja psychika to uz, nezvladam.
Já si myslela, že nás tahle situace nemůže potkat. Dřív jsme se sice bavili, že kdybysme nemohli mít děti, tak budeme třeba adoptovat, ale teď se na to dívám úplně jinak a bojím se. Navíc to čekání je hrozný. My za sebou nemáme žádná vyšetření. V srpnu nás čeká teprve genetika. A jak dlouho se o mimi snažíte cvernito?
baronek:vitamíny žádné jiné jen to co berem..že stačí-nic jiného se stím dělat nedá.
My až doberem profertil tak zkusíme eregmu-četla sem její složení a zdá se mi ok.
Takže budem na eregma power max,vit E,koenzym q10,a selezin ACE.
vyšetření u urologa:pohmat,ultrazvuk,konečník.Povidal chlap že ok v pohodě.Bezbolestné. 🙂
Dobrou.
ahoj 🙂 🙂 🙂 baronek o dieta sa, uz snazime ,uz skoro 5 rokova este som nepocula ziadnu dobru spravu ,strasne ma to vycerpava ,niekedy si myslim ,ze nam sil ist dalej ,ale potom sa stale pozbieram ,nechcem to moc ukazovat,aby sa zas manzel este viac netrapil,ako sa trapi.No ,ale dyfam ,ze uz teraz po spermiogramu a biopsii,to bude ,uz lepsie a ak nie tak ,uz ideme na darcu,pretoze,uz strasne tuzime po babetku,nasa domacnost je prazdna praca a doma a stale to iste dookola takze asi tolko ,ale verim ze ty to budem mat,dobre ,ze vysledky nebudu take hrozive ako u nas.Zelam vam to zo srdca/
Holky co vše je možné pro to udělat?aby se nemusdelo na mesa tese nebo dárce..
je šance ještě že se spermie samy objeví?
I čtyři měsíce? Tak to budeme mít uklizenou i půdu 🙂 a Fandíkovu dílnu 😅