Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
😀 Ahoj holky, tak tu máme zase vedra a to se do práce chodí hodně špatně ☹ Kamco, máš štěstí, že si můžeš užívat krásné léto 😉 O víkendu má být zase škaredě, ale to nevadí, já jdu ještě v sobotu dopoledne do práce a zítra mi přijdou udělat skříň do ložnice a o víkendu tam budu skládat věci a uklízet. Moc se na to těším 😢 Kamco a kdy jste objednaný na genetiku?
Ahoj,
no my jedem v sobotu pryč-do benátek nad jizerou a docela bych uvítala,kdyby nebylo vedro. 😝 😝
Na genetiku mažeme 4.8 a máme mít sebou i moč.
Myslím,že povidala dr,že vysledky budou konec spna-max 1 týden v září.
Tak jsem napnutá jak kšandy. 🙂
Tak to je super, ale o moči nám nikdo nic neříkal 🙂 My jdeme až týden po vás. Výsledky trvají 1-4 měsíce, jak jsem se dozvěděla. Já jsem taky hrozně napnutá 😀
No dostali jsme 2 označené zkumavky od nich-ty sterilní a máme to vzít sebou toho 4.8.
A vůbec jsem docela zvědavá ,co se bude dít dále. 😕
To jsem na to zvědavá, ale je divný, že všude jsou jiné postupy - my budeme čůrat asi až tam 😅
Todle čekání je takový nejhorší--
Z jedný strany si užívám s klučíkem prázdniny,ale z druhé strany bych chtěla aby bylo už třeba září konec. 🙂
Já bych taky chtěla vědět na čem jsme. Vy máte štěstí, že jde u Vás všechno tak rychle. Nás na genetiku objednali až za dva měsíce a urolog nás ještě čeká 😲 tak toho máme hodně před sebou 😀 A možná se budu opakovat, ale jedno dítě máš, tak si to užívej a vůbec ničím se nestresuj. Včera mi porodily dvě kamarádky a doma jsem to večer obrečela.
Baronku kluk už je velký..to už se moc užívat nedá.
Já chci mimískaaaaaaaa 🙂
Tady v tomto car-to jde krapet rychleji,protože tam nechodí toliko lidí-je to otevřené asi 2 roky.Jako být to asi jinde např v Praze ,tak asi budem čekat déle.
Já uvažuji ještě navštívit jiného urologa,ale chlapovi se už nechce. 😀
Chlapi nejsou na chození po doktorech stavěný ☹ Jsem zvědavá, co bude muset absolvovat ten můj a jak to zvládne 😲
Ahojte, zdravim vsetkych, starych aj novych!!!! 🙂
My cakame na vysledky genetiky, tak som si naordinovala prazdniny od celej azoo. Trosku vas tu zanedbavam, ale clovek sa od toho musi obcas odputat, lebo by sa zblaznil. Inak na genetike sme boli uz 1,6 a stale vysledky nie su. Brali nam len krv, moč nie.
Ked budeme mat vysledky genetiky ideme s tym endokrinologicke a potom sa uvidi co dalej.
Inak v skratke: mame azoo z neznamej priciny, ale mame zmensene semenniky a zle hodnoty hormonov.
Kocky drzte sa a uzivajte si leto!!! 🙂
ahoj baronek, no zvyknut si na to cakanie bolo velmi zle. Teraz to tak nevnimam, lebo mam tie "azooprazdniny" 🙂 Ale urcite zas pride depka. Terza sa velmi tesim na dovolenku, lebo potrebujem oddych z prace.
A tie hormony este nemate?
ano, manzel tam bol, poslal ho vlastne urolog. Ide o to, ze endokrinolog okrem hormonov vie napr. vysetrit, ci je v poriadku cesta medzimozog – podväzok mozgový – pohlavné žľazy. Spominaju to aj v tomto clanku: http://lesk.cas.sk/clanok/81415/liecba-muzskej-... /tento clanok je asi jeden z najlepsich, ktore som citala a vzdy sa k nemu vratim a pripomeniem si zabudnute/
No a nasa endokrinologicka je dost zaujata proti CARom a uplne s nou suhlasim. Su to len tahace penazi. V prvom rade treba aby chlapov povysetrovali co najviac lekari mimo CAR. A az potom ist veci riesit tam.
Takze uvidime co ta genetika a do spravy nam napisala, ze dalej nas bude riesit v spolupraci s urologom. Necakam zazraky a nie som naivka. Popravde si myslim, ze mame skutocne minimalne sance, ale bojujeme, aby sme si raz nic nevycitali.
Článek si přečtu v klidu doma 🙂 Snažila jsem se kousek přečíst, ale světe div se, slovenština mi dělá jaksi potíže 😨 Nemůžeme si říkat, že máme minimální šance, musíme věřit, že to všechno dobře dopadne 😀
Nám řekli, že se všechno bude odvíjet od genetiky, jak dopadne. Můžou tam totiž zjistit, že neplodností by trpělo i naše dítě, kdyby to byl kluk (myslím nějaký faktor ??? Y - holky to nemají, tak na ně se to nepřenáší) no a potom by bylo všechno ještě složitější ☹ Potřebovala bych taky prázdniny od azoo, ale pořád na to musím myslet 😔
baronek,
ide o chromozomy. Zeny maju XX a muzi XY. Ak je muz neplodny moze to byt sposobene deformaciou na Y chromozome. Kazdy zensky potomok zdedi po mame jeden chromozom X a po otcovi tiez X. Ale chlapci dedia po zene X a po muzovi Y. Takze zdedia aj to poskodenie. Ale ak by to bolo dievcatko vsetko je OK.
Ten clanok sa oplati precitat, ak ti bude slovencina este robit problemy, tak prelozim 😉 😉
Inak ja na tu genetiku nejak nespolieham, u nas bude pravdepodobne pricina inde, kedze nemame v poriadku hormony. A zrejme sa ju ani nikdy nedozvieme.
Bohužel jsou případy, kdy nejde neplodnost vysvětlit. Já na genetiku zase docela spoleham 😒 a zároveň se toho bojím. V Artu jsme byli jenom jednou a doktor nám řekl ať to bereme spíš jako informativní schůzku 😔 a moc nám toho neřekl. Snažila jsem se hledat na netu, ale pak jsem z toho měla ještě větší zmatek. Teď mi docela pomáhá, že si můžu psát o věcech, co mě trápí a někdo mi na ně i odpovídá 🙂 aspoň to trochu utíká 😀
Ahojky,
ziji v Nemecku, partner ma azoospermii a chceme jet na kliniku do CR. Chtela jsem se zeptat koho by jste mi doporucili? Rozhoduji se mezi Gennet a Andromeda...
ahoj borovicka, ja som zo SR, tak ti neporadim, ale borovicka je moj oblubeny destilat 😉
@borovicka Ahoj, ja chodim do Gennetu v Praze. Konecne jsem celkem spokojena, i kdyz to docela trvalo, jsem uz u tretiho doktora, s temi predchozimi jsem spokojena proste nebyla. Koukni do diskuze Zkusenosti Gennet Praha, tam to muzes procist, ale ono tezko rict, Gennet je chvalenej, je asi fakt dobrej, ale ja uz mam nekolik spatnych zkusenosti. Pri hsg me doktor zranil, skoncila jsem v Motole s krvacenim, predchozi moje doktorky mi nedavaly spoustu informaci, udelali nam nakladnou genetiku, ale obycejnej spermiogram ne, takze ten jsme meli az kdyz jsme si ho nechali udelat jinde, dvakrat me sestricky objednaly spatne, takze jsem tam jela (jsem mimoprazska) zbytecne, byl spatnej den cyklu, pak jsem kvuli tomu dva cykly uplne ztratila, takze porad cekani... mam pocit, ze pokud to clovek nema dobre nastudovany a nebrani se dostatecne, tak ho porad jen odsouvaj a spatne informujou, dulezitejsi jsou pro ne cizinci, ze si to hradej cely, takze mozna budes mit prednost a skvelou peci 😀 Ted jsem u doktora Feldmara a ten je zlatej, konecne zacinam stimulovat na IVF, vcera jsem byla na punkci cysty. Predchozi Dr. Langerova na to dost kaslala, neutelala mi ani utz pred IUI, nedala mi leky a podobne, Dr. Lovasova byla zas krajne neprijemna a taky chtela resit cystu hormonalni antikoncepci misto rychlou a jasnou punkci. Takze asi tak. Sestricky jsou tam mily a ochotny, ale nesmis se jima nechat oblbnout, kdyz budes vedet, ze mas pravdu ty 😉)
@baronek No prote to musis mit holt nastudovany... kdyz mas jit na IUI a sestry te nuti prijit 20DC, tak musis vedet, ze je to nesmysl, kdyz jsi 24DC a chteji ti odlozit IVF, ze se to uz tenhle mesic nestihne, at prijdes 22DC dalsiho cyklu, tak se musis zuby nehty branit, ze ne, no... nacist info na netu a vedet. My mame treba darce, kterej ma i po rozmrazeni fakt dobrou koncentraci a pohyblivost a stejne me Langerova nutila do ICSI, ktery stoji ja nevim, asi 12 tisic (ted fakt lovim z hlavy), ale pro nas fakt neni potreba, kdybych to nevedla, tak se necham ukecat a vyplaznu 12 litru....
Diky moc Iriel, je dobre vedet tyhle veci dopredu a vedet na co si dat pozor..
Nebo asistovany hatching, taky me nechali podepsat, ze bych do nej sla, ale nedokazala mi sestra vysvetlit, co presne to je, tak jsem to proste nepodepsala... to samy, mela jsem podepsat, ze vim, kolik me to bude stat a videla jsem cenik a pritom mi ho nikdy neukazali. Vcera me taky chteli nechat podepsat revers, ze souhlasim s punkci cysty bez narkozy a jsem si vedoma rizik a pritom mi nikdo nerekl jaky jsou, i z Dr. Danka jsem je tahala jak z chlupaty deky, porad rikal, no tak nejaka rizika jsou, ze, ale to je vzdycky.. a podobne... proste holt vsechno nacist predem...
@baronek vybira se ze seznamu darcu, kteri jsou k dizpozici po cele CR, nemusi to byt jen Praha, protoze je jich malo, napr, pro nas byli tri vhodni... vybiras podle krevni skupiny, barvy oci a vlasu a vysky a vahy. To je vsechno. Nesmeji ti rict vek, vzdelani, pocet deti nebo cokoli... dostanes kod, pod kterym je veden, zaplatis darcovskou odmenu za davku a je to.
Tak holky já se pro dnešek loučím.
Dobrou.