Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@boruuvka Mně injekce bude nejspíš píchat manžel, sám se nabídl, protože já si myslím, že to nezvládnu 😀 Injekcí se nebojím, ale nedokážu si představit, jak mi zajíždí jehla do břicha 😖
Na ty injekce jsem slyšela protichůdný názory, pero je dražší varianta, ale asi do něho půjdu. to ředění u normálních injekcí si nedokážu představit, ale prej to nic není 😖
@boruuvka Ahoj..
no a vidíš kámoška chodí do repromedy ,oba jsou v pořádku,protokol měla KRÁTKÝ..
A bohužel jim to teda nevyšlo,a co už mi psala tak protokol jí nechají stejnej ,jen upraví dávky. 😎
Já do toho nevidím,jediný co mám jako problém tak to je ovulace--že k ní bez např:clostilový stimulky asi moc nedochází. 😒
No jsem zvědavá jak to u nás bude.
dobrou.
@kkamca Kde jsi kočko? Už jste zdravý nebo jste všichni ulehli? Já jsem o víkendu sama doma, tak jsem zvědavá, jak to zvládnu, protože na to nejsem zvyklá a slyším každé šustnutí a Baronek zaštěká pokaždé, když nám přes zahradu přeběhne kočka 🙂 Snad zvládnu i topení 😲 a nezmrznu, ale má být hezky, tak to snad bude dobrý. Po víkendu by měla přijít MS, už se nemůžu dočkat 🙂
Ahoj holky,
moc se omlouvám, že skáču do vaší rozjeté diskuse ale máme s manželem stejný problém. Po prvním spg diagnoza azoospermie. Genetiku má úplně bez chybičky, nenašli vůbec nic. Byl na urologii na UTZ tam taky nezjistili žádný závažnější problém. HP poprvé neudělali, dělají teprve teď. Nějak se snažím zjistit, jaké mají ostatní zkušenosti s touhle "komplikací", jak postupovali u doktorů ostatní a jaké máme šance na mimiska.
Bohužel doktoři toho moc říct nechtějí tak jsem z toho taková "přejetá".
Snažila jsem se Vás dočíst od začátku, ale fakt to nejde, za tu dobu jste toho moc nakecaly.
@kkamca Se stimulkou začínám 21. 10. 😀
A jak vám to dopadlo v Gennetu?
@simona80 Vítám tě do klubu ☹ My jsme na tom úplně stejně jako vy, spermiogram azoo, genetika v pořádku, urolog nenašel v čem je chyba 😅 Takže zkusíme spermie získat operačně metodou TESE a teď se budeme modlit, aby nějaké spermijky našli 😔 Jestli nenajdou, tak jdeme do dárcovství 😢
baronku a vy to máte jak? i kontrolní spg dopadl špatně? Já jsem objednala muže na příští čtvrtek na kontrolní spg, mají prý už i výsledky jeho HP tak jsem zvědavá jak to dopadne.
@baronek No tak to jste na tom líp než my - manželovo vyšetření u primáře urologie (spolupracuje s carem) probíhal v podstatě v poklusu - za 5 min byl z ordinace a nic v podstatě nevěděl. Jen že tam dr. nic závažného nevidí. Zato genetik nám doporučil zkusit vitamínovou kůru - ale úplně něco jiného jak ostatní. pořád baštit vitamín C, jeden týden k tomu zobat čistý vit A a čistý vit E - potom na tři týdny zase jen C. Jo a do toho občas zobnout listovku. Zobe to tak cca měsíc tak uvidíme jestli to bude mít nějaký efekt. Myslím, že ne, ale aspoň si můžu říct, že jsme pro to něco udělali.
Jo a v pondělí dotáhl muž domů "Zelenou řasu" - prý to je vitamínová bomba a působí dobře i na plodnost. Tak jsem já skeptik k přírodní medicíně ustoupila tlaku a zobu spolu s ním zelené bobule...
@baronek no já se teda snažím věřit, ale občas mi to fakt nejde. Navíc poslední dobou kolem mě otěhotnělo dost holek a je to docela stresující. naposledy mi sousedka poslala MMS ve které byl UTZ z 12tt. Prý si máme pohnout ať si malý má s kým hrát... ☹
podotýkám, že nikdo o našich problémech neví, ani rodiče - jen moje nej kamarádka...
@simona80 Já to taky řekla jen jedný kamarádce, ale teď toho lituju. A jak dlouho se snažíte? My dva roky. Někdy je to těžký. V mém okolí taky otěhotnělo dost známých a teď jsem zrovna ve stavu, kdy se nemůžu ani podívat do kočárku, aby mi netekly slzy a na návštěvu, kde mají mimino zásadně nechodím 😖
@baronek Tak to jsme na tom úplně stejně. My taky dva roky. Pořád jsem si říkala, že to půjde bez doktorů. Až v červnu jsme pochopili že nepůjde. Po spg bylo jasno.
Jsem zvědavá teď na kontrolní. na jednu stranu má muž v práci docela stres - i když se snaží to tolik neřešit. Na druhou stranu byl cca 2 týdny před prvním spg nemocný a měl 39 horečky + atb. tak si říkám, že by se třeba něco mohlo najít...
Já jsem ve slabé chvilce když jsem byla sesypaná po bouračce řekla mojí mamce, že chceme mimčo, ale že nám to nejde a hlavně ať to nikde neříká... Ale to bylo ještě před tím spg. Navíc všichni se ptají kdy bude mimi, že jsme rok po svatbě a nic. Naštěstí se máme na co vymlouvat - začínáme stavět a říkáme že až bude domeček tak ho začneme plnit... Ale je to složitý - mě je 30 a všichni že už máme nejvyšší čas apod. (asi to znáš)
Baronku takže ty jedeš dlouhy protokol jo???????????
Já budu mít krátký.
Simčo ahoj.
A teda určo mě předběhneš protože já budu začínat stimulovat 2 dc--a teprve se včera posílala žadost na pojištovnu.takže já a stimulka na 99 % v půlce listopadu.dle mrchy. 😒
Holky ještě můžu se zeptat jak dlouho řešíte svoji situaci s doktorama? Já totiž nevím co si myslet. v červnu jsme byli v caru poprvé (spg + konzultace + odběry), genetika 9.9. a HP manželovi ještě nemají. Mám na jednu stranu pocit, že nás tlačí do M/T bez zjištění příčiny (o manželův HP jsme si musela říct) a na druhou stranu bych už chtěla být ve stejné situaci jako vy a "těšit" se na umělko...
@kkamca pokud máš zdravotní problémy, tak bych řekla, že budeš mít spíš krátký protokol. Mě bylo řečeno, že dlouhý se dává spíš zdravým pacientkám.