Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@simona80 já nevím, u nás je to jasné jak to je, tak nemám důvod nevěřit... nevím no
@simona80 už jsem kočímu psala, výsledky si pamatuju, tak snad mi odpoví, kéž by nám někdo poradil, nechci jít na umělé, jestli je to problém páru prášků, tak tam udělám vítr, můj z toho chtěl skočit pod vlak(ješita) a problém může být řešitelný. Fakt jsem z toho paf
@kacula87 jj i u nás to tak je.. .a taky mi zrovna doktor řekl, že je nejlepší na první pokus nezmrazovat a ihned použít k oplodnění
Víte co - mě vrtá hlavou proč jednou řeknou A a za nějakou dobu na ten sám výsledek řeknou B.
A nejvíc mě na tom mrzí, že kdybychom je poslechli a nepátrali po příčině tak teď jsem možná těhotná, ale genetickým otcem by nebyl manžel...
Proto všem říkám dejte si ve Zlínském caru pozor a velký.
Luci váš případ neznám - po příčinách azoo vlivem neštovic nebo přiušnic (promiň plete se mi to) nevím info... ale myslím si, že vždycky je snad více možností PROČ... a třeba je někde cesta i bez operace...
Třeba nám taky nepomůže jako Kačce, ale člověk si řekne že udělal maximum.
@lucishek007 Tak tak přesně to řekli i nám, takže už jenom čekám na tu blbou genetiku ať už můžu začít stimulovat a pokročit dál toje děs stát pořád na místě a nic se neděje.
Pitri ono to není otázka pár prášků!!!! pozor
Manžel si dva měsíce píchal dvakrát týdně pregnyl + dvakrát denně zobal tabletky
@kacula87 a vy jdete na genetiku kdy? taky už bych to nejradši měla za sebou
@lucishek007 Luci my už máme genetiku u partnera hotovou měl ji právě naprosto v pořádku což je hodně důležité, já jdu taky asi za dva týdny ale já jsem naprosto zdravá, děti mít můžu, nevím v čem je ta chyba?? 😕
@simona80 tak my sme s tím počítali už od té doby jak měl ty příušnice, teda pořád sme doufali,že to bude jinak. a navíc hraje fotbal,takže ranám mezi nohy se nevyhne kolikrát... zatím nemáme důvody nevěřit, teprve sme na začátku všeho tak uvidíme
@lucishek007 Super přístup - nevzdávat to
sice to člověka totálně semele, ale nesmí se to vzdávat...
@lucishek007 Luci ten můj je taky fotbalista ataky jich tam několik za život chytil a to může být také příčina.
@kacula87 aha, no nám brali krev teprv včera tak uvidíme jak to vyjde. a pak jdeme společně na tu genetickou konzultaci 9.6. a já zatím podle všech výsledků mojeho dr. jsem taky zdravá... tak snad se vám to co nejdřív podaří 😉
@simona80 děkuju 😉 ani nevíš co si doma pobrečím,ale nechci to dát najevo před partnerem aby viděl, že tomu věřím a že to nevzdávám...
@lucishek007 Neboj se všechno dopadne dobře! akorát ten celej proces trvá hrozně dlouho a ještě když k tomu přičteš tu snaživost o dítě u nás to je rok a půl tak z toho máš skoro dva a půl roku. ☹
@lucishek007 tak na téma řvaní bych ti mohla dávat školení... Manžel má úžasnou neteřinku - hlídali jsme asi rok a půl od 10 měsíců 2-3 dny v týdnu a máme s ní parádní vztah... Bere nás jako náhradní rodiče a to je ten pravý balzám na nervy... Bohužel bydlí 130 km daleko, ale i když se nevidíme každý víkend tak je to parádní...
Oni jsou chlapi páni tvorstva ale ve skutečnosti si takovýhle věci hodně berou. Je ale důležitý že o tom vůbec chtějí mluvit. V jiné uzavřené diskusi je holčina a s ní manžel odmítá vést debaty na téma IVF - přestože se jim nedaří. To je podle mě teprve problém.
tak dobu snažení už neřeším - v říjnu tomu budou 3 roky... Když si na to vzpomenu... kolegyně v práci se začali snažit stejně jako my - už mají doma dvě holky 2 roky a 0,5 roku...
@simona80 Tak to jo, já chápu, že je pro toho chlapa hrozný ale pro tu ženu přeci taky a ikdyž je ta žena naprosto zdravá a může mít děti tak já to beru tak, že MY máme problém a ne on. Jsme na to přece dva. A když něco chceme a usilujeme o to, tak musíme bojovat společně a ne, že se ten druhej o tom nechce bavit, to je sobecký od něho!
@simona80
a to je pak hrozný Simi, když vidíš, že kolegyně už má dvě děti a ty pořád nic, kolem mě kámošky jsou těhotný a mají miminka, ale zase jsem ráda, že už nějakou etapu mám za sebou myslím tím ty vysledky, vyšetření když se otočím na listopad minulýho roku a teď tak jsem šťastná, že nejsem na začátku
@kacula87 tak to mi ani neříkej - před měsícem umřela babička - když jsem s ní mluvila naposledy (asi týden před tím než umřela) tak se zrovna bratránkovi narodila holčička... Babuša do mě tenkrát klavírovala že už by se chtěla dočkat pravnoučátek i ode mě... Teď si vyčítám, že jsem jí neřekla, že se na nich už pracuje...
já třeba měla období, kdy jsem se nemohla ani podívat do kočárků a nechodila jsem zásadně na návštěvy, kde mají malé děti .....
@lucishek007 já taky hodně brečela a po neúspěšné Tese jsem se naprosto sesypala, ale teď na to koukám jinak 🙂 prostě o miminku mluvíme jako o našem společným a občas i zapomínám, že jsme měli dárce ...
držím pěsti 🙂
Simi to je jasný, že si to určitě vyčítáš, ale neboj se babička tě sleduje tam z vrchu a všechno ví 😉 . A Baronku vůbec nevím co bych dělala kdyby TESE nevyšlo ani nechci na to myslet 😖
@kacula87 no já hrozně doufám,že to vyjde... je to doba než se to povede,ale nejhorší je to čekání
@simona80 já su hrozně ráda, za to jak se k tomu staví můj..v tohmle je báječný. a vím,že to spolu nějak zvládneme
Já myslím, že všichni budou muset být rozhodnutí před M/T - jestli do toho půjdeme tak musíme počítat i s rizikem, že se nic nenajde a počítat s tím, že nakonec budou vajíčka oplodněná dárcem.
My jsme s manželem už rozhodnutí jít do toho i s rizikem dárce.

@kacula87 já jsem kousek od Zlína