Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@nikaf1000 jo..a taky mne zarazi, ze v Nemecku a Rakousku provadeji ruznou diagnostiku u obstrukcni azoospermie, a u nas nam prvni, co v centru rekli bolo M/T. Nikde nic o tom, ze z toho muze byt prusvih..a ze to muze neco znamenat..
a ja i manzel chceme vedet duvod, jak jsem rekla, muze to byt klidne cysta, nador, nebo neco jinyho...a to byt nerada ignorovala☹
Tak teďka jsme dorazili ze Spermiogramu z CARU a výsledky budou až 13.května tak nevím co jim na tom bude tak trvat, takže do poradny jdem 13.května a to už budem vědět i Spermiogram, ale to čekání... ☹
No když jsme byli na prvních spermošech tak to bylo do třičtvrtě hodiny a teďka prý až za týden no ale jdem na kontrolu 13.května tak až potom nám to řeknou.Ale co na tom týden budou vyšetřovat to fakt nechápu
Tak dneska mi odepsal MUDr. Kočí z ISCARU, že si myslí z našich výsledků, že máme velikou šanci akorát, že by postupoval jinak napřed by nás léčil avšak asi by to trvalo třeba půl třičtvrtě roku a až poté operaci takže mě docela potěšil. Ale na operaci stejně půjdeme a kdyby se nic nenašlo tak bychom se vydali za nímptž dokáže zázraky. 🙂
@kacula87 Kačko problém je v tom, že ti nezaručí výsledek. Na to se připrav hned na začátku. Nám řekl na začátku že můžeme jít rovnou na operaci, ale že se můžeme pokusit o léčbu. Nezaručuje výsledek a je to dost drahé i časově náročné. Pro nás to znamená zabitý celý den (do 9.00 musíte stihnout odběry a odpoledne je konzultace s Kočím - ten už má výsledky ranních odběrů). Celkově nás 4 návštěvy u něj stály už 7.500,- kč na platbách u něj, asi 3.000,- Kč na lécích které si hradíš v plné výši taky + cestovní náklady - takže celkově min okolo 15tis.
S tím že bohužel zatím žádné zlepšení.
Je to ale tak strašně individuální, že u vás to může být úplně jinak. A to ti určitě řekne i on. Nejdříve nám řekl, že první výsledky můžou být vidět už po 2 měsících (v našem případě 3 návštěva) bohužel ale ani u 4 návštěvy (po více jak 3 měsících) nic. To nám řekl, že 3 měsíce je nezbytné minimum - podle jeho názoru.
3 - 6 měsíců se prý má počítat jako možnost objevení nějakých mršek...
@simona80 Simi však my kněmu nejedeme nemám čas jezdit až kamsi do Prahy a ještě čekat takhled louho na výsledky jdeme na operaci tady do Olomouce a jsme plně připraveni i na nejhorčí je to buď a nebo. No a vpřípadě, že nic tak bych to maximálně sním konzultovala nějak přes maily. Počkam až co operace.
@kacula87 My jsme k němu jezdili - chtěli jsme přijít na to PROČ - tak jak to tady už někdo psal. Na to nám odpověděl, snažil se nám pomoct bez operace. Asi se to nepovede, ale už to dotáhneme. Jestli půjdeme do operace v červenci nebo v říjnu už je relativně fuk - už jsme ztratili 3 roky tak nějaký +- měsíc nás nevytrhne.
@kacula87 jo a to švagrová přišla na rodinnou oslavu s 6-ti měsíčním bříškem... Bydlí daleko - jezdí tak jednou za 2 měsíce a asi to nechtěli šířit, dokud nebudou mít v pořádku všechny testy. A než po telefonu to říkat, tak to raději "ukázali"... takže mazec
následovaly otázky a kdy vy budete mít mimčo atd... parádička
Ahojte, ja by som vas vsetky rada povzbudila. Som jedna z tych, ktora podstupila IUI darcovskymi spermiami, kedze u manzela bola diagnostikovana azoospermia a vyslo nam to na prvykrat. Teraz uz mame doma krasne dva a pol mesacne dievcatko Takze urcite skusajte a nevzdavajte to🙂
U neho zistili poruchu genu pre cysticku fibrozu, takze sa bal, ze by to dieta mohlo zdedit, takze sam navrhol, ze bude lepsie, ked skusime darcovske.
Tak v pondělí konečně na genetiku do fakultky a v pátek do poradny domluvit se na operaci. 😲
@kacula87 tak to máte rychlovku 😉 my jdeme teprv 9.6. na genetiku... už to chci mít za sebou... a aby to dopadlo dobře... je to tlak na psychiku neuvěřitelný
No my to máme takhle rychle jelikož máme na genetice ve Fakultce známou, která nás upřednostnila jinak bych se tam dostala až za měsíc takže jsem ráda, že jsme mohli jít dříve 🙂
😀 😀 😀 😀 😀 😀 Holky jsem nejšťastnější na světě ted jsem se vrátila z poradny a můj muž měl na spermiogramu 22 000 spermií z nuly - jsem naprosto v šoku a nemůžu tomu uvěřit stal se prostě zázrak takže na operaci ani nemusí ale já bohužl na IVF budu muset ptž normální počet musí být 20 000 000 spermií, ale doktorka říkala, že někteří příjdou jen s 6 spermiemy amůj jich má hrozně moc. Něco neuvěřitelnýho nedá se to popsat celou cestu jsem brečela, prostě se to nedá popsat ty emoce, že ti řeknou, že možná nebudete mít děti a ted tohle. Možná ten Profertil je zázračnej. Jsem štastná 😅 😅 😅 😅 😵 😵
@boruuvka ne, myslím, že si to pochopila úplne špatne...nejsem vúbec optimisticka..snazime se s manzelem zistit driv pricinu a ne jen odstranit nasledek...mame totiz obavy z toho, ze to moze znamenat i nieco ovela vaznejsieho..
a pak azoospermie je sympton, ne nemoc...a tak se k tomu snazime pristupovat...nerikam, ze je to jediny spravny postup, ale momentalne jsme ve fazi sbirani informaci...