Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
jojo - Holi je to blbý - to je život...
Ale neboj - určitě to dobře dopadne.
Hele času máš podle mě dost - mi je kupříkladu 31 - takže jsi pořád ještě rok za mnou... 😀
Hlavně to nesmíte vzdávat - musíte věřit a ono to půjde
@kacula87 ještě sem se chtěla zeptat jestli po té injekci pak můžu druhý den normálně do práce?
@lucishek007 Těžko říct to je u každého individuální, ale já byla normálně ten den v práci a pak jak jsem přišla domů, tak jsem byla hrozně unavená a bolelo mě celý tělo. No a od té středy mě pobolívá pořád podbříšek, ale jenom tak lehce. Od pondělí začínám píchat hormony tak to bude teprve záhul, ale na to už si dovolenou beru.
@kacula87 no tak já doufám, že dovolenou potřebovat nebudu, tu si chci vybrat až při závěru kdy můj půjde na M/T a já na umělko... a jestli můžu jak dlouho si ty hormony budeš píchat? ať vím co mě čeká 🙂
@lucishek007 Já to ještě taky přesně nevím budu to vědět až v pondělí, ale asi 8 dní..Pak ti vše řeknu
Ahoj holky tak hlásím zprávu, že dneska jsem byla ve fakultce na kontrole a zjistili my cystu z Dipherelinu takže jsem ani stimulaci nezačla a protáhne se to až na září, ale asi nato vůbec nakonec nepůjdem a zkusíme to normální cestou ptž spermíjky už máme takže to necháme osudu.
@kacula87 ahojky, tak to se nedá nic dělat, jen doufám, že se to nestane i mně ☹ to by mě moc mrzelo... ale pokud vy spermijky máte tak zkoušejte a třeba se to povede 😉 moc vám to přeju 😉
@lucishek007 Děkuju mockrát, víš já jsem si řekla, že jsem naprosto zdravá a ted kvůli tomu mít nějaký cysty tak si nenechám huntovat tělo. Uvidíme, kdyby to nešlo delší dobu tak asi jo ale ted ne.
@kacula87 jj šak se k tomu můžete kdykoliv vrátit... bohužel naše situace je jiná ☹ ale strašně si přeju ať to všechno vyjde bez problémů a povede se to... jsem z toho tak vystresovaná, že už všechno chci mít za sebou
Neboj se však Vám to taky dobře dopadne a najdou se jako u nás. A ty začínáš kdy?
@kacula87 no já jdu teď 30.6. na tu první injekci a pak po těch dvou nebo třech týdnech si začnu píchat hormony... ale hrozně se bojím jak to bude probíhat. a když to klapne tak první týden v srpnu operace M/T a moje oplodnění
Včera jsem byla ještě u MUDr. Turčana a nasail mužovi další injekce Pregnyl + Agapurin na 2 měsíce, stím, že půjde ted ve čtvrtek na další spermiogram a kdyby tam bylo aspoň 1milion spermiíí tak už by to mohlo být na IUI, což by bylo super. Pak ještě bereme Profertil a Selzink Plus tak uvidíme co to snámi udělá.
@kacula87 tak my zatím bereme jen vitamíny a uvidíme jak bude všechno vycházet... strašně bych si přála aby to vyšlo... ale je super, že se vám to tak zlepšilo 😉
@lucishek007 A co berete za vitamíny? No uvidíme jak dneska ale doufám, že když tam byly tak že tam budou pořád.
@kacula87 tak já mám jenom listovku a můj má taky listovku a vitamín C a pak bere 1 týden v měsíci A,E... už dřív bral vitamíny z palmy trpasličí myslím že to bylo a energyman od swissu ale to nijak nepomohlo... jsme smíření že musí na tu operaci ☹ ale pokud se to podaří tak proč ne... a taky sem teď měla malou cystu tak přemýšlím, že ještě začnu pít kontryhel. a u vás když už se tam znovu objevili tak už tam snad i zůstanou což je pro vás super zpráva
Tak včera na spermiogramu 169 tisíc spermií z toho 26tisíc živých a požitelných není to moc, ale stouplo to o 4tisíce spermií. ted máme další léky tak snad to stoupne ještě více.
@kacula87 i tak je to paráda a skvělý pokrok 😉 je to super... moc gratuluji i k takovému úspěchu
@kacula87 tak zase vám ale odpadne ta operace tvojeho a dobré i to 😉 ještě jsem se chtěla zeptat, po té injekci toho Dipherelinu můžu alkohol? půjdeme na svatbu tak ať vím, jestli si vymyslet nějakou výmluvu proč nepiju nebo si něčeho dát? nechceme nikomu nic říkat o tom
@lucishek007 To je fakt jsem šťastná, že na to nemusí aspoň on. Ty já nevím,a le radši bych na to moc ve velké míře nepila, samozřejmě, že asi si něco můžeš dát, ale nepřehnat to. Jinak nevím já jsem abstinent takže to ani neřeším. 🙂
@kacula87 no já si taky myslím, že bych alkohol neměla tak sem se chtěla zeptat jestli nevíš ty právě... musím najít nějakou výmluvu proč nepít ☹
@simona80
@riki22
Holky díky za info ...bohužel z toho máme strach ☹ že je to špatně ☹ ach jaj
@simona80 o spěch jako takový ani nejde .....kdyby byla nějaká jistota že jako lečba pomůže tak klidně se bude manžel léčit i déle .....ale ta jistota tam není .....takže na druhou stranu proč čekat a ztrácet čas když výsledek není vůbec jasný a jistý ☹ ....no a na druhou stranu mě je 30 a manžovi 32 takže podle nás nejvyšší čas 🙂 .....no uvidíme co nám k tomu řekne mudr v tom červenci ☹ ....všehno to s ním probereme .....eventualní doby trvání lečby ....jistoty nějakých výsledků atd atd ....každopádně v tom červenci máme vzít i tu genetiku co máme doma ....mluvila jsem o tom se sestřičkou takže každopádně vzít .....ach jo holky proč to někdo může mět na světě tak neskutečně jednoduchý a jiný který se snaží vybojovat své místo na slunci má pod nohama samé klacky ?? ☹