Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@lucishek007 Já když jsme ještě nevěděli, že nějaké má a měli jsme jít na M/T tak to bylo úplně hrozný ta nejistota jestli tam něco je nebo ne! Naprosto tě chápu, my zažívali to stejné, ale pevně věřím, že se stane zázrak jako u nás. 😉
@kacula87 to doufám, uplně se modlím aby to vyšlo. sice bere jen vitamíny,ale ty vitamíny nikdy nebral tak věřím, že to pomůže... ale strach je tady pořád. alkohol vůbec nepiju a cigaretu sem si dala jen jednu a už nebudu kouřit vůbec tak to snad taky pomůže
@lucishek007 hlavně se, prosím tě, uklidni. Prostě si nepřipouštěj, že to dopadne blbě!!! Stresy si nepomůžeš a jen se ničíš. Přece ty podělaný příušnice nemohly zdevastovat úplně veškerou tkáň. Doktor bude určitě důkladně hledat a něco najde!! Takže se koukej hodit do klidu, protože máš před sebou určitě dalších 9 měsíců obav o mimi v bříšku a pak ještě větší obavy o mimi venku 😀
@boruuvka hezké povzbuzení... moc moc děkuju 😉 docela mě to i pobavilo. chtěla bych byt chlap. můj je smířený s tím, že se tam něco najde a že to vyjde... musím se na to začít dívat jeho očima 🙂 za měsíc se to prostě rozhodne co bude dál ale radši bych těch dalších 9 měsíců obav o mimčo v bříšku 😀
Jasně všechno dobře dopadne a všechny budeme brzo vozit, uvdíte! 😀 Pevně v to věřím
@kacula87 děkuju... jsem moc ráda, že existují takové stránky kde se můžeme navzájem podpořit 😉 je to fajn
@lucishek007 Když ono někdy nezbývá nic jiného než doufat 🙂 Myslím si, že můžeš být ráda za jeho přístup.. 😉 Lepší než aby se třeba užíral (i když ho to vnitřně určo štve, mně taky) nebo úplně stagnoval...
@cipisek666 jj nezbývá než doufat a věřit, že se všechno povede. já si ho za to velice vážím. je to perfektní chlap, za to jak se k tomu postavil a jsme na to dva a to je super. to víš, že ho to určitě štve a žere ho to, že je to tak,ale postavil se tomu čelem a to je skvělé a ví, že ve mě má oporu... není to jednoduché,ale takový je život a nějak se s tím už popereme a vy určitě taky 😉 nic není nemožné přeci 🙂
@cipisek666 to zvládneš - není to zase tak strašné...
důležité je, že jsi se rozhoupal a odhodlal to řešit.
@cipisek666 to zvládneš... i můj to zvládl a říkal, že to není nic hrozného jen blbý pocit když tam jdeš
Přesně to říkal i můj chlap. Nejhorší je když tam jdeš a pak už je to v pohodě.
Cipisku u nás to bylo taky stejně - dýl trvalo odhodlat se u mě, jak u manžela.
tak v našem případě bysme ještě rok, dva na mimčo počkali,ale v případě azo to chceme zkusit zrovna... nač to odkládat dokud sme oba mladí a zdraví (rámci možností)
@lucishek007 zdravá jsi dokud nenavštívíš doktora 😀
já už ve svých 31 letech čekat nechci. My budeme mít výročí "snažení" v říjnu - 3 roky.... 🙄
@simona80 jj to je taky pravda 😀 ono mě je 23, takže je čas ještě všechno řešit a já teda věřím, že se vše povede hned na poprvé a v srpnu už budeme čekat mimi... jééé tak to už je taky nějaká doba, ale určo se vám taky zadaří 😉
Ahojte kocky,
Tiez nam diagnostikovali azoo. Sme len na zaciatku, este nemame urologicke vysetrenia. Chcem sa opytat ci sa tu najde niekto komu sa podarilo mat dieta s touto diagnozou (nie darcovske spermie). Je mi jasne ze inak ako IVF to nepojde.
dakujem za kazde povzbudive slovo.
@katarinnak nazdárek, tak já myslím, že hooodně lidem se to pomohlo a doufám, že i my mezi ně budeme patřit, takže bych určitě nic nevzdávala 😉
@lucishek007 No ja som este nemala cas sa spamatat z prveho soku. Najviac ma trapi to ze to vsetko bude teraz dlhsie trvat a my mame obaja po 30-ke ☹. Ako dlho asi trvaju tie vsetky urologicke vysetrenia?
@katarinnak nazdárek, tak já myslím, že hooodně lidem se to podařilo a doufám, že i my mezi ně budeme patřit, takže bych určitě nic nevzdávala
@katarinnak jj ten prvotní šok je hrůza ptž člověk pořád doufá, že to bude dobré a vše v pořádku ... nedá se nic dělat no... jinak ty urologické vyšetření trvají podle mě jak u kterého doktora, nás objednali hned na další týden akorát na genetiku sme čekali přes 2 měsíce a teď už mám v sobě injekci dipherelinu a 21.7. si jdu pro hormony a léky... určitě vám všechno půjde dobře 😉 jen se nebát a nabrat hodně sil a optimismu 😉
@lucishek007 dakuje 🙂...ten optimizmus by sa zisiel. Dufam ze ma skor ci neskor chyti 🙂
@katarinnak jj i mě toho optimismu někdy chybí ale snažím se to házet za hlavu... není to lehké ale to je život 🙂
@katarinnak Já jsem případ, kdy s touto diagnózou jde mít vlastní mimi. Podstoupili jsme Tese zároveň s IVF a ICSI.
@boruuvka to som velmi rada 🙂...nam doporucili to iste vpodstate. A v ktorom CAR ste boli ak sa mozem opytat?
@katarinnak V malém caru - Sanus Jihlava. Nejdřív jsme měli strach, že jsme na takový malý centrum "těžký případ", ale zvládli jsme to všichni na jedničku a povedlo se na poprvé.
@boruuvka prosím tě, jak dlouho jste byli doma po zákroku? ať zhruba vím na jak dlouho si naplánovat dovolenou. díky za odpověď
@lucishek007 manžel byl doma týden, ale z toho tak první 2-3 dny polehával a naříkal a já po OPU fungovala hned, ale po ET jsem se první 3 dny šetřila. Ale já jsem osvč a mám salonek doma, takže jsem si pracovala jak jsem chtěla. Kdybych chodila do práce, tak bych si vzala dovču od OPU.
Tak už mám urologa za sebou....je to v poho, vyšetření prostaty mi nijak nevadilo - měl jsem hemeroidy, což je horši 😖 jinak čekám na výsledky hormonů, po urologické stránce jsem ok - i prostata,ledviny, vyloučil varikokélu...tak aspoň tak. Pan doktor moc fajn, přesně tak jak mi bylo doporučeno 🙂
@kacula87 tak u nás hodně záleží aby se něco při M/T našlo a pak aby se zbytek zadařil... ale hlavní je aby se něco našlo nooo ☹ já teda doufám, že najde, že to je fakt tak poničené těma příušnicema ale bojím se