Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Ahojky holky tak my jsme se teď vrátili z Repromedy......mám 13 vajíček a z toho vynikajících prý 12........kacula a jak jsi to zvládla....myslím tu narkozu?Já si jdu teď lehnout jsem z toho unavená, ale čekala jsem že to bude horší a bylo to zatím nejlepší z toho co jsem podstoupila.....nevím jak je to možny, ale ani mi není nejak špatně a ani nekrvácím.....před tím jsem z toho byla celý den špatná a dosti jsem krvácela a teď nic....zítra se dozvíme jak dopadlo oplození z manželových zamražených spermií....Kačula je to moc krásný jak ti to dopadlo......
Ahoj nynam já jsem se zatím nesetkala s nikým kdo má takhle miminko....většinou měli jinou příčinu jako my.....a vám řekli důvod proč máte azoospermii, protože většinou co jsem si zjišťovala tak příčinu nikdo neví....
@jaanulka Tak to máš taky prima to je dost vajíček já jsem si to jaksi pozadu nečetla takže ty jsi taky nato šla. Ty úplně naprosto skvěle jsem to snesla narkoza bylo mi uplně svěle akorát večer jsem měla bolesti dost velký břicha jelikož jsem měla 24 vajíček. Tak jsem zvědavá jak dopadneš jak už jsem psala tak nám se od včerejška pořád drží těch 16 bublineček. 😀
@jaanulka jinak mi to asi budeme mít složitější. To, co se našlo, se dá spočítat na prstech rukou a nohou. Podstatná část se ani nehýbala, takže ani nevíme, jestli je to živé. Jinak jsem se ale také bavila s Dr. v GENNETU a ta mi říkala, že měli i případy, kdy našli 2 spermie a paní odcházela z dvojčátkama, Je to dost nevypočitatelná záležitost. Minule dělali cca 7 ICSI, cca 3 vydrželi 3 dny a 2 mi tam šoupli ten 3. den. Myslím, že mohli být cca céčkové. A nic z toho. Ale byla jsem i pořádně vystresovaná, což tomu určitě neprospělo. 8 den jsem už začala menstruovat. To jen tak k průběhu pro zajímavost.
@kacula87 tak ať bublinečky vydrží....to je tak pěkný bublinečky.....třeba pak budeš mít 16 dětiček 😀. Jojo šla dneska ráno tak zítra písnu jak to dopadlo, kdyby jsme měli čerství spermie tak by to bylo lepší a tak se uvidí zítra...mám z toho nerva ale modlím se aby se zadařilo.....je to je pěkný co jsi napsala...JASNĚ...žádnej stres a bude boj....já to ale taky nějak tak cítím, že je jaksi vše jinak i po dnešku.....jsem sice unavená ale jina happy...a to mě překvapuje....
@nynam to mě mrzí že se jich našlo tak málo ale nezoufej, manžel jak byl u urologa tak ten mu ukázal fotku chlapa a teď jak to napsat slušně....kterej měl varlata na kašu ale fakt na kašu a představ si z něho vytáhli 1 spermii, která byla schovaná někde v koutku a ten pán má krásný a zdravý miminko.....takže nic není ztraceno a naděje umírá poslední a jak napsala kačula jdem do boje!!!!!ženská vydrží a zvládne hodně....sama to vím, už na miminko čekáme 5 let a až ted se cítím psychicky připrávená!!!
@nynam Ahoj, mozem sa opytat, podstupili ste TESE spolu s odberom vajicok? Nas to tiez caka.
A ako si prenasate tie zamrazene spermie do ineho centra? Ja som myslela ze take nieco nieje mozne.
Dakujem za odpoved 🙂
@katarinnak Ahojky no právě, že když máte zamražené spermie tak se dají přenýst do jiného centra..my jsme to právě absolvovali....musel dát manžel plnou moc Caru do kterého jsme teď přestupovali a ti už nám to zařídili....i já jsem podstupovala zároveň s manželem odběr i TESE.....
@jaanulka Ahoj, my sa chystame tiez do repromedy, na MESA/TESE aj IVF. Vy ste tiez boli na MESA/TESE? Ak ano mohla by si mi prosim ta napisat viac...ako to prebiehalo a tak? dik moc 🙂
@jaanulka Nee píchala jsem merional to je takovej lehčí hormon, proto se divím, že sem jich po tom měla tak moc.Ale když je asi ženská zdravá tak si myslím, že produkuje hodně vajíček. Pak jsem poslední dva dny k tomu přidala Orgalutran to je na to aby ty bajucha nepraskla a závěrem Pregnyl. Ted užívam Utrogestan 4 ráno a 4 večer.
@jaanulka Repromeda to nerobi naraz...oni mrazia spermie. Kde ste boli na TESE ak sa smiem spytat?
@kacula87 to je fakt zvláštní jak to má každá jinak...no já jsem nikdy neměla žádný problémy, mě řekli, že jsem naprosto vpořádku...mě dali teď taky utrogestan ale 3 x denně jeden tak nevím ......já jsem dostala jaký si Ovitrele aby mi bajucha nepraskli... a jakou dávku sis píchala je to taky podkožní že?tím perem se to píchá...
@katarinnak no my jsme to podstupovali ve Fertimedu v Olomouci a od tama jsme právě přešli do Repromedy....jakto že to repromeda neprovádí zaráz???A co manžel jak je na tom??jak on to bere??no probíhalo to tak, že napřed mě odebrali vajíčka a na základě toho až pak brali manžela......večer manžel dostal nějou injekci a ráno po tom co zjistili, že já mám vajíček dost tak ho brali na sálek...operace trvala asi 30 minut, ale taky to bylo prý hodně tím, že u manžela jednou řízli a našli se spermie ....dostatečný počet tak už dál neřezali......manžel na tom byl za 3 dny dobře.
@jaanulka no vraj maju na to vela dovodov...jednak ze v pripade ak sa nenajdu ziadne spermie, tak aby zbytocne nestimulovali zenu a takisto v tom pripade ak je zena stimulovana a nenajdu sa spermie tak je malo casu na rozmyslenie pre darcovstvo a najst darcu. My darcu nechceme. Kolko lekarov, tolko nazorov. NIektori vravia ze pri mrazeni je rovnaka sanca na otehotnenie, ako pri nemrazeni a ini hovoria ze nie vsetky spermie preziju mrazenie....
No ale nam bola repromeda doporucena inym centrom na SK (kde nerobia MESA/TESE a tak nas nezobrali). Manzelovi diagnostikoval urolog CBAVD - co znamena ze mu chybaju semenovody (chamovody), preto momentalne cakame na vysledky genetiky na cysticku fibrozu. Inak mame termin u Kociho v novembri, kde si chceme diagnozu potvrdit a dostat odporucenie na TESE. Zatial to zvlada statocne 🙂
@katarinnak no to je pravda, že je to asi lepší z tohoto důvodu provádět zvlášť.........je to dobré v případě, že jsou vajíčka i tak že se najdou spermie......my taky dárce odmítli.....věřím tomu že budeme mít prcka kterej bude ze mě i z manžela.....tak vám držím moc moc pěstičky a vyřiď manželovi že to zvládne, není to prý zas tak hrozný jak říká ten můj 😀
@jaanulka dakujem 🙂...takisto vam drzim palce a blahozelam k doterajsim uspechom 🙂
@jaanulka Jasan, ani nám nic jiného nezbývá, tak se s tím poperem!!🙂 Jinak mi vlastně příčinu známe, jde o syndrom Sertoli cell only, proč ale vznikl nebo jestli se s tím můj narodil, nevíme. Pokud chce člověk děti, je to dost blbá diagnóza. Donedávna dokonce docela neřešitelná (i TESA selhávala). Nicméně Kočí něco našel. Takže jak jsem psala, že jsem na zahraničním serveru našla pár s miminkem, tak to byl pár, kde měl muž právě zmíněnou diagnózu a i přesto k dítěti dospěli. Jinak i s azoo má spousta párů děti, samozřejmě však záleží na příčině a tedy i typu azoo.
@katarinnak Ano, vše bylo zamraženo. Kočí dokonce tvrdí, že zamražení je takový malý přírodní výběr, takže to rozhodně preferuje. O jiné možnosti ani neuvažoval. Že to ty spermošky protřídí. Nejde o nic neobvyklého, i když často čtu, že jdou holky se svýma chlapama zároveň.
@katarinnak A k převozu, to zajistí to nové centrum. Vše v rámci Prahy, takže i zdarma.
@kacula87 Nemusíme znova...oni těch pár kousků rozdělili do 4 boxů, takže vlastně na 4 IVF. Zkusíme tohle, ale nevím.. kdyby se nepodařilo, jestli si budu chtít tělo huntovat hormonama vícekrát. Pro manžela to taky není moc příjemný zákrok. A taky podstoupit 4x IVF a nic, to musí být dost náročné i na psychiku. Jestli se to nebude dařit, nechci žit od IVF k dalšímu IVF. Asi bychom prostě zkusili jinou variantu, třeba adopci.. ale tyhle starosti zatím nechávám koňovi🙂 Zatím je to daleko!
@nynam Dakujem moc, som hned kludnejsia....ked to Koci tvrdi 🙂....bola by som sa ho opytala aj pri navsteve, ale aspon to viem skor. Takze vyber repromeda je konecny u nas. Drzim vam palce

@kacula87...z takového počtu musí nějaké vydržet...tak to už v sobotu určitě budou pěkné morulky 🙂