Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
ahojte, tak po čase som si prečítala, čo je nového 🙂
@katarinnak všetko bude fajn 🙂 drzim palceky aby ste pekne rastli 🙂
@bedi ako pise zujanka - tiež možem doporučiť andromédu - som sa tam dočítala dost zaujimavych a doležitých info. Aj Dr. Kočího možem doporučiť - boli sme u neho na konzult. a zistil, že mm má málo testosteronu, a naopak viac estrogenu - tak nasadil hormonalnu liecbu + ma varikokelu, tak nejake lieky aj na to... po mesiaci liecby sme sa dostali z hodnoty 0 (2 spermiogramy) na 1,1 mil 😉 (dali sme si dávku zamraziť v CARe) takže to vyzerá celkom nádejne... pokračujeme v liečbe a veríme, že sa to bude ďalej zpešpovať a v lete by sme mohli podstúpiť 2 pokus IVF. 😉 Okrem tých liekov od Dr. berie mm 2 mesiac profertil. tak držím palce! ak budeš potrebovať radu, určite sa ozvi...
@elleonor ahojky, sice si nevim presne jaka je sekrecni azoospermie, ale jak jsem jiz psala vyse nas spermiogram vypadal takto (rijen - 0,38 mil/ mil, listopad 0,1 mil, leden 0, polovina unora 0).. v CARe nam doporucili rovnou TESE s tim, ze je to 50:50 bud tam spermie budou nebo ne... nedalo mi to, ze by se nedala zjistit pricina, pomohli mi taky holky tady na fore, tak sme boli u androloga - zjistil zakladni pricinu v hormonech - po mesici hormon.lecby (zacatek brezna) mel mm spermiogram 1,1 mil/ ml. jeste nemame ani zdaleka vyhrano, ale je to pokrok. Jinak nejspis k tomu vysledku prispelo i to, ze uziva skoro 2 mes. profertil
tak se držte a dej vedet jak to s vama vypada 😉
@kiwisek Tak azoospermie, co jsem vycetla jsou 2 druhy-OBSTRUKCNI-ta lepsi, kdy se spermie tvori,ale prez prekazku nemohou ven-jedina ale skoro ze 100%vysledkem je TESA (vitaminy urcite v tomto pripade nepomuzou), pak je ta horsi-NEOBSTRUKCNI(nebo-li sekrecni)ze se netvori...Muj manzel na TESA nechce jit, tak ze ono ten profertil je take jedina moznost-tak jsem chtela vedet jestli to nekomu pomohlo. On tam zadnou obstrukci nema,hormony jsou take ok, jenze bohuzel ani spermie tam nejsou 😢
@elleonor ahojky a proč manžel nechce podstoupit TESE???no pokud je tam něco závažnějšího tak ten profertil opravdu nezabere, teda pokud co se týkalo nás 😒 Je to veliká škoda kdyby to nepodstoupil, možná si to ještě rozmyslí......a jestli je to ze strachu tak ať se nebojí....můj manžel tak podstoupil svoji první operaci a taky se bál ale pak když zjistil, že to nic nebylo tak říkal že všechny ty obavy ze strachu byli zbytečné ........a klidně by to podstoupil znova.. je to opravdu škoda to nepodstoupit, ale je to těžký psychicky a každý je jiný.....my na základě této operace teď budeme mít vlastní děti a dokonce hned dvě 🙂 🙂
no nechce se rezat, nechce videt operacni sal...atd..mozna i kvuli sklamani..velka gratulace k dvojcatum 🙂
@katarinnak super, tešíme sa s Tebou (vami), tak už len prajeme nech krásne rastie a ste zdraví obaja ( obe) 😉
@katarinnak no super to je fakt perfektní já mám takovou radost........a termín máš teda kdy??no to je dobrá zprávička to bude zase dneska dobrej den!! 🙂 🙂
@elleonor to je mi líto ale bez toho nikdy nebudete vědět jak na tom jste.....taky to může dopadnout dobře a zklamání nebude ale to už k tomu patří......taky jsme se s tou diagnozou dlouho vyrovnávali ale nakonec to šlo......děkuji už se na dvojčátka těšíme...řekni mu že můj manžel mu vzkazuje že to nic není že je snad chlap ............stojí to za to opravdu ...kolik má roků tvůj manžel??my jsme čekali 5 let a dívej dočkali ......... a už byl někdy na nějaké operaci???
@zujanka Neboj on to zvládne ......... když chlapi jsou chlapi no a kor když se jedná o jejich mužství.......jak už jsem psala eleonor ten můj se taky bál........rozvádět jsme se taky několikrát v hádkách rozváděli..pak posouval termíny a vymlouval se na práci...prášky nechtěl ale nakonec je jedl.........když už jsem podstupovala stimulaci tak mi řekl že nikam nejde a tak...takže holky držte se každej chlap je rapl svým způsobem ale dejte jim čas všechno půjde jen se s tím musí vyrovnat....... 🙂DRŽÍM PĚSTI
@zujanka Ahoj, To mi je strasne luto, dufam ze situacia je docasna a zmeni nazor. Tieto situacie su velmi tazke, hlavne pre muzov bohuzial. Ono sa treba pozriet na to, ze aky je z toho vysledok...ten moj, ked bolo po vsetkom, bol ako hrdina...bol velmi rad. Moc drzim palce nech vsetko dobre dopadne. Ty si taky dobry clovek, je smutne citat take veci ☹
@elleonor ne to ho nenuť to je pak ještě horší...spíš na něho jdi psychologicky, hezky a tak.......4 měsíce je krátká doba .........tak mu dej přečíst tady tu diskuzi jestli by to četl.........tu operaci dělají všude ne??zkus mu říct jaký jsou tady příběhy a jak dopadají...podívej hodně párů se dočkalo .................moc ráda bych ti pomohla, vzhledem k tomu jak reagoval můj manžel před a po operaci.......zkus mu říct že chlapi říkají že to nic není...20 minut si pospí a pak to bude ok!!!!a jestli tam ty potvůrky malý jsou tak je to fakt škoda to nezjistit !
ahoj holky, co máte novýho? My jsme byli minulý týden na kontrole u Dr. Kočího a máme pozitivní zprávy - hormonální léčba zabírá a hodnoty testosteronu jsou lepší 😉 ... takže pokračujeme.. ještě aspoň 2 měsíce... 😕
No je tam velká naděje na zlepšení, takže možná v červenci 2 IVF, pokud vše půjde dobře 😵
babenky, napiste, co mate nove 🙂 v praci sa nudim a nemam co citat... ale nie, skor som zvedava 🙂
jj jsou známy i případy, že v carech prohlásili chlapa za neplodného a Kočí na třetí pokud spermie našel ....