Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@radina ahojky, tak super, ze konecne si sa dockala a pustite sa do toho. myslim, ze s liekmi urcite nebude problem zohnat. Budes pouzivat to aplikacne pero, ci klasicke injekcie? Zacinas myslim 2 DC, po UTZ.
ako pises o tych predoperacnych tak vobec neviem co to su za vysetrenia. Mne pred OPU iba brali krv (na HP, a testy na zltacku a HIV) a bola som na EKG. inak nic. Teda este pred 1 IVF mi robili prefuk vajcovodov (to bolo dost neprijemne vysetrenie)
tak drzim palce, aby sa Ti v stredu rozbehol vlak s konecnou v porodnici 😉
@kiwisek ahoooj , dnes som z toho v strese, dobre ma od nervov toci v zaludku 😀
Ja asi uprednostnim to pero....presne tie testy som myslela, co si spominala, a mam pocit , ze aj rengen pluc, ale mozno pri tomto type operacie, sa to nerobi, lebo inak vraj ano......ja mam vajcovody OK, lebo mi prednedavnom robili rengen maternice, ani nehovor, bolelo riadne 😖
Dakujem za povzbudenie 🙂 Dufam, ze sa nam to vsetkym podari ! 🙂
@radina ahoj moja, juj tak to ti v pohode vybavili ,,,,som zvedava kolko mne to budu, genetika mi uz dosla,,inzulinova rezistencia je ze mi zoberu krv, potom vypijem taku vodu sladku a daco zjem a zas asi o hodinu zoberu je to ze ci sa mi jajka neobaluju cukrom kedze mam pco ,,,predoperacne?to pojdes k svojmu gyndosovi kde ti vezmu krv, ked bude vyledok pojdes na interne a tam ti len ohmata tusim brucho a bude sa len pytat somariny ,,,takze toho sa neboj tam nic nerobia, len sa na interne treba objednat bez toho ta asi nevezmu, na anesteziologiu chodit netreba kedze tuna je len kratka narkoza ...nic hrozne to nie je nebojkaj 🙂
@kiwisek ach uz co by to bolo lebo uz som dost netrpezliva, genetika mi uz prisla este pondelok idem na tu rezistenciu a asi v stredu budem zas volat do poistovne 🙂 aby tam nahodou nezaspali 🙂 uz si chystam penazenku to zas bude urcite cez okolo 300 e za lieky, pero by mali zapozicat v centre tak dufam ze to este nezmenili 🙂
@tatinka Ahoj, dakujem za infosky, v stredu idem do caru ,tak uvidim co mi povie, dnes som si kupila kyselinu listovu. Ja verim, ze ti to schvalia cim skor, skus im sem tam cinknut a zahrat na city, ako to co najskor potrebujes 🙂 A co ty, nepozeras hokej ? Ja mam z toho take nervy, ze odbieham na MK 😀
@radina pozeram hokej , sama som doma , moj je v robote ale ked sme vyhrali nad kanadou tak skakal po celej obyvacke a teraz mia kurat volal ze mam flasu chystat 🙂 pozeram to veru, ja nejak take nemusim ale toto je napinave ze sa neda nepozerat🙂,,no volala som im stredu a povedaliz e je to na posudzovani uz u dr tak ze mamz avolat o tyzden tak teraz stredu zas budem im volat
@tatinka Tak to boli dnes riadne nervy , jacala som jak besna 😀 zajtra sa chystam povzbudzovat na namestie 🙂
Este neviem aky mam protokol, lebo v podstate DR. cakala, kym im pride ziadost, takze vsetko sa dozviem v stredu a vraj mi tam hned aj vezmu krv a este daco, ale uz si nepamatam 😝 tusim vysetrenie ci nahodou nemam chlamydie, daju mi recept na tie hormon. injekcie a papier na predoperacne vysetrenie. Menzes mi zacne tak cca za 10 - 12 dni, tak dufam , ze to dovtedy vsetko stihnem povybavovat a zohnat lieky, snad to v BA nebude az taky problem.
@radina ak mas dlhy protokol ten zacina dakedy inak ako kratky, to len kratky je od druhehod na menzesu,ten dlhy neviem ako je,,,,neviem ja chodim do martina a tu v ramci bydliska bys om tie lieky urcite nezohnala hned,,len objednat,,,ale v centre mi povedali hned lekaren kde ich zozeniem hned takze som tam rovno aj sla ked ta lekaren tiez je v mt,,,som zvedava kolko budes doplacat za lieky
@radina rataj okolo 200 az 300 e lieky,,,za icsi som platila 671 e ale tam je to od poctu jajok ktore das na icsi, inak mne dali v centre cennik tam sa vsetko dalo pekne pozriet teda okrem liekov,,on ti daju gyndos , aspom mne tak daval on ,,,ved v praci nebudu vediet preco sina pn kludne si daco vymysli , je to tvoja osobna vec a nemusi to vediet kazdy no nie 🙂?
@tatinka To by bolo idealne 🙂 Asi pojdem hned od zaciatku , lebo bohvie co mi tie hormony sposobia, a nechcem riskovat, ze budem v praci besnit alebo co 😀 Uvidim asi ako sa budem citit, do vkladu budem urcite, a hlavne podla toho ,ci vobec dajake vajka vysedim. Kolko dni to vlastne dokopy trva, cize od zaciatku stimulky az do tehu testu ?
@radina napisem ti to podla kratkeho protokolu ...kratky trva cca 14 dni stimulka potom je odber, od odberu 5-7 dni je vklad a potom o 12-14 dni si robis mocovy test doma, ked je pozitivny zavolas do centra alebo gyndoske svojej a pojdes na krvne testy , vysledok testu vies hned po obede v den odberu...ale dlhy protokol je iny v tom ze tam ta stimulka je asi mesiac ale to uz neviem presne kolko,,inak je postup ako pri kratkom uz potom
@tatinka Asi to fakt budem musiet zvazit, podla situacie a tak, hlavne ako sa budem citit, lebo vobec nemam predstavu co ma caka, ale skor si myslim ,ze cez stimulku budem mat riadne bolesti, lebo ja citim beznu ovulku, ked som mala vo vajku 2 folikuly, tak to riadne bolelo, takze co potom pri viacerych po stimulke 😕
@radina vies co pri stimulke to budes citit uz taks kor ku koncu ze jajka budu uz pobolievat, zo zaciatku asi nie,,ale uz potom to pride 🙂 ,,,ale co by clovek pre mimi nurobil pravda 🙂 ale uz konecne sa ti to blizi a uz pomaly zacnes,,ja si este trosku pockam ale hadam nie dlho uz...neviem ci som sa ta uz pytala reku kolko si chcete dat vlozit?
@tatinka @radina riadne fanynky ako tu citam 😉 ale kto by nefandil, ze? super sme hrali s Kanadou aj s Cechmi, konecne sme im ukazali, ze sa ich nebojime! 😀
@radina nech vsetky vsetrenia dopadnu OK a ty mozes zacat pekne stimulku! uz sa Ti to blizi 😉
ja si kvoli malovaniu v CARe pockam doo jula 😖 ale uz sa zmierujem s tym, ze to tak asi malo byt... no ved ked uz skoro 3 roky cakam, tak o mesiac dlhsie zvladnem snad 😉
@kiwisek ja som ti taka nastvana, som volala do poistovne pred tyzdnom a povedali mi ze uz je to na schalovani a ze si mam zavolat o tyzden , tak ti tam dnes volam a ona ti mi povie ze sa to pozatavilo kvoly dakemu nedoplatku, tak som sa rozculila lebo v zivote som nedoplatok nemala a ani nemam, aj som jej to povedala, a to mi tetuska oznamila ze no ved uz nemam lebo ze uz som ho asi vyrvnala tak som sa rozculila a jej hovorim ze nic som nevyrovnavala lebo nemam ziadny nedoplatok ani som nikdy nemala, a to uz tetuska povedala ze ved uz je to v poriadku ze uz je to na posudzovani a ked som jej zas oponovala ze na posudzovani to bolo uz minuly tyzden tak rychlo zas povedala ze ale pani doktorka na posudkovom bola chora, jedna vyhovorka za druhou, klamu az sa im z huby prasi,,,kokso je toto normalne ? ja som ti tak nahnevana ze dovidenia
@tatinka ach mojko, uuuupne ta chapem!!! clovek by im rozkopal tie ich lenive zadky 😠 uz nevedia, ze co by si vymyslali... ja som tiez volala na poistovnu, 27.3 ked som chcela vediet ako to bude so 4 hradenym pokusom od aprila, tak som pol hodinu visela na linke a asi 5x si ma navzajom prepojovali, lebo ani nevedeli, kto mi ma vlastne podat info... no a oni 3 dni pred tym ako zakon nadobudol platnost nevedeli, ze ako to bude!! ze vraj v CARe mi povedia.. tiez som nechapala 😝
pevne nervy, zlatko 😵 nech uz Ti to konecne schvalia a muzes zacat stimulku!!
@kiwisek mam tam zavolat piatokt ak som zvedava, ak mi zas povie daku hlupost tak tam pojdem osobne a urobim bordel,,,mam to sice tri hodiny cesty do blavy ale uz kaslem na to...kludne tam pojdem osobne,,,inak vies co ti poviem?ze ked som si volala tej istej tetuske do poistovne zaciatkom maja tak mi povedala ze mam vsetko vcas uhradene a potom o dva tyzdne mi povie ze mam nedoplatok ale ze uz som si hoa si uhradila ,,a to ja som na pn uz dlho takze mi ani nema z coho byt nedoplatok lebo ked si na pn ako zivnostnik odvody si neplatis do zdravotnej a este som aj priamo bola zaciatkom maja v poistovni tu u nas zaniest papiere dake a som sa aj pytala nech mi povie ci je tam vsekto uhradene v poriadku a povedala ze ano je vsetko v poriadku...a teraz ta ista mi povie toto,,,ach ja neviem preco to takto komplikuju a len nam robia nervy takto,,,sila aj tebe co povedali tiez, ale tak to vyzera ze hlavne ze kavicky stihnu si vypit aj tri ale zeby pohli ritou a daco pre nas urobili tak to nie
dievčatá moje, po dlhšom čase som pri Vás zas. Čo sa deje u nás, to radšej nebudem rozoberať, sme na pokraji rozvodu, žijeme oddelene, chodíme na terapiu k psychológovi, nielen kvôli neplodnosti, ale máme aj iné vážne problémy. Môj manžel má panický strach zo zákroku M/T nedokáže ho zadefinovať, len stále melie dookola, že on nevedel aký to je zákrok, ale ked už to vie tak tam nepôjde, že sa bojí a stále dookola to isté. Neviem, čo mám robiť, nedarí sa nám to ani na sedeniach, tak mi napadlo poprosiť vás, či by sa tu nenašiel niektorej odvážny mužík, ktorý to už má úspešne za sebou, aby povzbudil toho môjho. Je to asi priveľmi odvážne, možno aj trúfalé prosiť o niečo také, ale ak sa nepokúsim, nedozviem sa. Ďakujem

@tatinka cervenec je jul 🙂 inak predstava inekcii netesi ani mna, ale uz to beriem ako nevyhnutnu sucat cesty za babetkom a da sa to zvladnut...