Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@martinaema super, my cakame na vysledky..este musiem ist k urologovi a andrologovi, horm.profil nam nebrali a nechapem preco..drzim palce nech sa nieco najde 🙂
@domuska11 my sme genetiku nemali, ani neviem, či potrebujeme, my už jedno dieťa máme prirodzene
Ahojte všetci! Tiež máme azoo a v pondelok ide MM na TESE a ja na odber vajíčok.Na tom by nebolo nič tak hrozné snáď nám to dobre dopadne ale jednine čo má zarazilo bolo, že manžel bude operovaný v jednej nemenovanej nemocnici a ja v CAR a preto si musíme zohnať človeka, ktorý to vlastne všetko absolvuje s nami!Zainteresovať do tak intemnej záležitosti ďalšiu osobu sa mi zdá ako zlý sen nášho zdravotníctva!a to len preto aby po Tese priviezol odobraty materiál do CAr.. Máte s tým niekto skúsenosť?
To neviem akosi pochopiť ale vychádza mi z toho že pán doktor v car je zameraný len čisto na ženskú sterilitu,ale o takom niečom nás tiež mohol informovať dopredu! Predpokladala som že budeme spolu, normálne som sa z toho rozplakala, že to je akési celé na hlavu! Sestrička vravela čosi o možnosti prevozu sanitkou ale vraj sa na tu sanitku dlho caka tak si máme niekoho zabezpečiť! Ale koho ked my sme si to chceli nechať celé pre seba????
@jarkalada
Sestrička z andrologie povedala že v car dostaneme nejakú skumavku či nadobku s nejakým roztokom ktorý treba držať v teple toť vsio☹ nechápem to normálne mám chuť to vzdat!!a chodíme do CAR v KE
@domuska11 áno genetiku sme mali spravenu, všetko vporiadku. A hormony nebral ziadne,ani neviem či mal brať ,mám taký pocit že to naše CAR nejako nezvladlo, že sa proste sústredili len na mna a jeho vôbec neriešili!No žiaľ nevedela som že pán doktor sa sústredí len na mna v každom pripade je to naše 1. IVF a myslím že u nich aj posledné.
@domuska11 nie nám neodporucali, vlastne mám taký pocit,že to nás lekár akosi odflakol, ale s MM sme sa o takej možnosti rozprávali tak ak nič nenájdu určite pôjdeme do darcu! Ja som na PN už od začiatku stimulacie Puregonom, pracujem na smeny a mám dosť stresu v praci tak som sa dala na oddych a po prenose ostanem až do kontrolného odberu. Vďaka určite dám vedieť ako sme dopadli 😉
Ahojte, rada by som sa k vam pridala do diskusie 🙂 MM mal nic na spg. som v soku, lebo nedavno na ivf daco bolo. :(
A aj predtym, ale teraz u urologa nic. Bral sice antibiotika, ale neviem, ci to mohlo mat na to vplyv. Zistili vam pricinu preco ma muz azo?
@sfera ahoj, my sme to mali podobne, zijeme v cr a my sme nesli naraz na odber a M/T cize prevazala som dolezity material JA, jeho odoperovali ja som zbehla do caru kde mi dali specialnu nadobu na vzorky, v nemocke muza uspali a cakali kedy pridem s nadobou, ked som prisla hned zacali s operaciou a ja som cakala na chodbe.. o asi 20 min mi doniesli termosku /tak to to vyzeralo/ a ja som upalovala do caru.. brala som si taxik a taxikarovi povedala ze nesmieme max dolezity matros ze musi ist rychlo a velmi opatrne.. a splnil moje poziadavky.. na IVF som sla o mesiac neskor.. inac pre muza sla do nemocky segra.. jej sme to povedali a ona ho doviezla.. potom v nedelu dosli na navstevu a jej dcera vtedy 5 rocna chcela vidiet kde muza operovali.. celkom sme sa zasmiali.. ukazal jej brucho hehe...
@radina atb významne ovplyvnia tvorbu spermií, to bolo prvé, čo sa urológ muža pýtal.
Môj mm mal zlé hormóny, ale kontrolný spg sme ešte nemali, aj ked hormóny sú už o.k.
@martinaema aj u nas je problem z toho endokrinol. hladiska. cize mm este testuju v tomto smere. Obavam sa, ci sa nam niekedy podari otehotniet, lebo myslim, ze do kvality spermie nikto nevidi, aj ked sa vyberie cez icsi.
Ahojte dievčatá, chcela by som rada, bude MM po M/T schopný na druhý deň odšoférovať cca 30 km domov???
Babule, prosim Vas, cakame uz len na genetiku, Hp nam prisiel dnes a je uplne v poriadku, doktor sa vyjadril tak, ze nevidi dovod podla vsetkych testov preco mi cez Mese/ Tese nemali nic najst..ja sa stale bojim genetiky. Ak je HP v norme mysliete, ze by sa zla genetika odzrkadlila na HP?? Resp. ak ste mali dobru genetiku mali ste dobry ak HP a naopak?? Dakujem 🙂
@domuska11 to iste co katarinak, tz. mutaciu genu cystickej fibrozy, tz. ze muzovi zanikli, zrastli neviem co presne tie chamovody /to je to cez co idu spermose von/ a tym padom jeho ejakulat je bez jedinej spermie.. ale zaujimave je ze v mladosti teda okolo tej 20tky to bolo v pohode, este aj v 36 to bolo ok a potom sa to zacalo kazit.. takze ma asi nejaku odlahcenu verziu 😀 ale nie robim si srandu.. neviem ako je to mozne.. ale vraj je to najcastejsia pricina neplodnosti u muzov..
@prinzesz ja sa skor obavam, ze ma mutaciu chromozonov- taku, ze sa spermie nevytvaraju vobec, cize je to geneticka vada ...volala som na genetiku a este nemaju ziadne vysledky, utesila ma tym, ze keby tam bola zavazna chyba uz davnejsie by nam volali a vobec by ziadne testy nerobili dalej,, cize musim iba cakat..a vy ste ako potom postupovali dalje, isli ste na operaciu???
Ahojte, máme čerstvé výsledky hormónov. Manžel mal azoo zistenú vo februári, nasledovali urolog. vyš.-negat., usg - negat., kultivácie - negat, horm. profil - zvýšený FSH, znížený tst, LH v norme, zvýšený prolaktín - to sa nakoniec ukázalo ako chyba v odbere.
Druhý kontrolný odber na testosterón po mesiaci užívania kotvičníku je úúúúplne v norme. Teraz treba ešte spg, aby sme vedeli, či sa niečo zmenilo a dúfame, že nejaké potvory sa objavia. Sme v štádiu vyberania CAR - GinFiv alebo Ferticent.