Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Baby možno neobvyklá otázka.... ak ide priateľ na M/T (kvôli azzoo) môžeme mať ešte predtým pohl. styk? Alebo už radšej nie? (aby tam niečo aj našli...)
@adulka1979 Radši nemít... Aspoň 3 dny nic... Aspoň tak nám to říkal primář, když měl jít chlap na vyšetření...
Baby potrebovala by som info, keď vaši partneri išli na zákrok Mesa/Tese, mali ste už výsledky genetických testov? Ide o to, že my by sme chceli vedieť výsledky ešte pred operáciou.... lebo ak by bola genetika zlá, načo potom podstupovať operáciu? Alebo ako to je?
@adulka1979 no nas bez genetiky ani zobrat nechceli, najprv sme museli mat vysledky..vy ich este nemate??
@domuska11 ahoj, ešte nemáme. Zatiaľ nám nevolali. A to už budúci týždeň partner ide na zákrok. Ale v pondelok asi zavolám do GF, že či to nevedia zariadiť, aby dovtedy boli výsledky. Lebo, čo ak niečo nebude v poriadku na genetike? Tak potom by bol zákrok zbytočný, nie?
@adulka1979 no to ano..ak genetika vyjde zle, je to zbytocne- je to nemenne a chyba geneticky dana..nas najprv poslali na genetiku a kym sme nemali vysledky ani nas neriesili..skus zavolat do tej ambulancie, nam sestricka vravela, ze ak nam nebudu volat do cca mesiaca od odobratia krvy- tak vyslekdy budu ok, lebo hned skumaju chromozon a ak tam je nejaka chyba, dalej to uz neriesia...my sme cakal na vysledky 6 tyzdnov...
@adulka1979 ahojky my jsme šli také dřív na operaci, než jsme měli výsledky genetiky, ale u nás to bylo tím, že zrovna v tom měsíci měli akci na M/T takže jsme ji měli zadarmo, jinak to u nás v CAR stojí 11 tis. Kdyby byl špatný chromozón, tak by to asi byla příčina proč se netvoří a operace zbytečná, ale že výjde genetika nějak velmi špatně se stává spíš výjmečně, a mě osobně by to stejně nedalo, to nezkusit jestli něco přeci jen nenajdou.....no ať s výsledky nebo bez, budu moc držet palečky aby u vás na M/T spermijky našli 😉
@martas14 Ďakujem 🙂 Ale asi zavolám do centra, že či náhodou už výsledky nie sú.... ja tiež veľmi dúfam, že niečo nájdu.
@adulka1979 máš pravdu,pokud člověka něco vyloženě nehoní, tak není důvod proč nepočkat na ty výsledky aby bylo všechno pěkně popořádku a vědělo se přesně na čem člověk je, tak snad už tam na vás budou čekat, u nás to trvalo dlouho cca dva měsíce, než došly......tak hlavně ať najdou a dopadne vám to jak nám ...máme doma z této operace 16-měsíční dceru a je to úžasné, když si vzpomenu na tu beznaděj na začátku, tak je to neuvěřitelný zázrak a čeká určitě i vás 😉
@domuska11 Ahoj, už sme po. Genetika ok. Mesa/tese mohla dopadnúť i lepšie...(našli len tri spermie) , tak uvidíme, ako dopadneme. Zmrazili ich a teraz som na rade ja. Idem na HSG vyš. a potom uvidíme.
@adulka1979 musis to brat tak, ze Vam staci jedna spermia, aj ked viem ako sa citis...clovek si povie, ze ked bude po operacii vydychnes si ale stale si v strese ako to dopadne...budem drzta palce nech sa vajicko oplodni a budete tehu 🙂 ako je muzovi po operacii??
@domuska11 Ahoj ďakujem , si milá. 🙂 TAk ano, dúfam, že bude stačiť aj jedna. Partner je v pohodičke. Asi tri dni to mal citlivé, ale len málo, ani lieky proti bolesti neužil. Myslela som, že to bude horšie, ale nebolo. 🙂
@lendulka14
Ahoj a jste smíření oba s dárcem ? Jak to vypadá tak to dopadne stejně i u nás ale já jako chlap tak zatím nejsem smířen s dárcem :(
@labanka ahoj, vo svojej ordinacii je stale( len tam robi iba vysetrenie, odbery, zakrok musi robit v centre ), ja mu mam zajtra volat kde bude ordinovat.Pisali sme si minuly tyzden, s tym, ze este ma vybavit nejake adminis.veci. Zajtra Ti dam vediet , ze kde je, dufam, ze to nebude na konci Ciech, inak ma porazi :((
No zlato my uz sedíme v ordinácii na Národnej a asi nam zrobi aj spg. Drz palce cmuk
Ahoj, dobrý den, četla jsem si vaši konverzaci a velmi mě potěšila, že i tohle se dá řešit. Chtela jsem se zeptat ,přítel byl na spermio... a poté mi volali, že nenašli žádně spermie ani jednu a že odběr byl vzaný špatně. tudiž mame přijit přiště zase, sestřička mi řekla, že nemam ztracet naději, že je to běžné a že to vubec nemusí byt azoosper... Tudíž jsem se chtěla zeptat jestli se to některé z vas stalo taky? Moc děkuji za odpoved a ochotu.
Ahoj hlasím se po delší době, možná to pomůže spoustě párum který mají dárce ....máme doma 14 měsičního roštáka =)) jsme neskutečně štastní oba malej je tatinkové zlatíčko =)
Náš kulíšek přišel moc brzy akutním cisařským řezem ...než mě propustili z nemocnice jezdil na JIRP za malinkým jen táta a musím říct že to kluci zvládali na jedničku od první chvile s tím manžel neměl sebemenší problém - proč taky ...jedna breberka správného tátu nedělá =)
miluji se navzájem a nás nikdy nenapadlo od narození o něčem pochybovat nebo v malém hledat někoho jiného ....ba naopak když byl hodně malinkaty pdoobal se mě a ted vidim v malém i manželovu podobu je to zvlastni ale už to řeklo i mnoho lidi kterí o ničem neví =)
Ahojky holky, vím že je tato diskuze stará, ale snad mi nekdo odpoví. Manželovi před třemi lety řekli že má azoospermie, byl i na TESE, máme za sebou dvě neuspěšné IVF. Azoospermie má díky tomu, že jako malí měl tříselnou kýlu a když mu ji doktoři operovali přešily mu tu „hadičku“ co vede spermie, tudíž spermie se mu vyrábí, ale nejdou ven. A moje otazka tedy zní:Muže se nejaká spermie uvolnit a povedlo by se nám otěhotnět normálě??Děkuji moc za jakou koliv odpověd
Nebido paradonxe vyničí spermie. Logika hovorí: Viac testo = viac spermií, FIGES!!! prax - po Nebide=0 spermií u mňa, a to sa chytali za hlavu aj V Martine aj v Brne. Pozor, toto by mal každý endokrinológ aj chlap o Nebide vedieť. Ono to spraví z chlapa bujaka, ale holt bez nábojov. Stav je však vratný a po polroku sa to vráti do starých koľají. Má chlap málo spermií? Pomerajte mu testo a LH u uroša a endoša.
@latiffa27 ahoj nas stala 500 Eur