Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Ahoj, tak jak "válčíte"? My jsme po poslední kontrole dostali další injekce a ještě k tomu léky. Za 14 dní jdeme na další kontrolu a taky na kontrolní spermiogram. Jsem zvědavá na výsledky, ale od spermiogramu si nic neslibuju. Chtěli bychom to všechno do konce letošního roku "rozseknout". Budu držet palce, četla jsem, že jdete na kontrolu pár dní před námi...
@cokoladaaa Ahoj, chci se jen zeptat, jak to s vámi dopadlo.. budete celou situaci ještě nějak řešit? Nebo jste se rozhodli pro operaci?
bohužel, některé hodnoty hormonů se pohybovaly špatným směrem. K pregnylu si píchá ještě merional a bere sandoz. Jsem na něj pyšná, jak to zvládá, ale je to šíleně finančně náročné. Genetiku jsme měli ok. Chodil tvůj manžel během léčby na kontrolní spermiogramy?
ahoj, tak jak jste dopadli? Už máte termín? My měli na spermiogramu stále 0, ale hormony lepší. Na operaci půjde v prosinci.. do té doby ještě dvě kontroly a stále injekce..
Ty jo, jak je možné, že to tak protahuje? Můžu se zeptat, jaké máte tedy hodnoty teď a jaké chce mít? My jdeme na kontrolu koncem října. Když jsme tam teď byli naposledy, tak jsme byli připravení, že mu řekneme, že to do konce roku chceme rozseknout a on se nás sám zeptal, jestli už jsme přemýšleli o termínu operace a s prosincem celkem souhlasil. Říkal, že příště domluvíme termín a vyřídíme papíry. Budeme na tom trvat, protože vzhledem k tomu, jak jsme z toho vystresovaný a vzhledem k tomu, co všechno přítel bere (zdravotní rizika) už chceme vědět, na čem jsme. Navíc stejně, pokud je tam špatná tkáň, tak i exceletní hormony nic nenapraví... Alespoň takhle nám to bylo řečeno. Hormony teď prý máme celkem ok (až na estradiol, ale na ten teď bere ty prášky). Bohužel ten spermiogram byl takový, jaký byl. Ve skrytu duše jsme malinko doufali.. Je to nekonečné čekání, to máš pravdu :( Kdybych tak měla skleněnou kouli a mohla se podívat, co bude za pět let...
Ahoj holky, vidím, že v tom taky nejsem sama, kdo řeší tyto problémy. Můj chlap má ten samý problém. Když šel do Pronatalu poprvé, dělali mu odběry na sperma, neměl ani jednu. Lékař mu nasadil na cca dvacet dní hormonální léčbu ( taky to s ním pěkně mávalo), když šel po měsíci zase na odběr, měl až příliš málo spermií na zmrazení, prý se to nějak počítá na jednotkku. Takže má přijít zase za 4 týdny, pan doktor řekl, že ty hormony mají dlouhý dotah. No a že když ani pak nic nebude, tak se jde na M/T, ale to prý je taky tak na 60%.... takže taky čekáme...
Ahojky, chtěla bych se podělit o naše zkušenosti. Manželovi diagnostikovali azoospermii před dvěma lety,dostal nějaké prášky na zvýšení testosteronu, výsledek mizivý, tak nás poslali do CAR. Šli jsme do fakultky v Olomouci, kde ho poměrně rychle poslali na mesa/tese, udělali jen nějaké testy, a genetiku bez jakékoliv léčby. Přitom věděli že má velmi nízký testosteron. Nenašli nic,takže moje dávkování hormonama bylo zbytečné, tak nám pořád vnucovali aspoň dárce. Tak jsme to riskli,ale zasáhl snad osud a chcípl jim při bouřce přístroj a embryjka od dárce šly do háje. Letos jsme splašili nějaké peníze a objednali se do Prahy k mudr. Kočímu, manželovi okamžitě nasadil hormonální léčbu a teď po půl roce má všechny hodnoty v normě- ikdyž zatím na spodní hranici. Za měsíc už budeme pravděpodobně domlouvat operaci. Doktor říkal,že šance je určitě 😀
To mě moc mrzí, ale najde se cesta, neboj. Je důležité myslet pozitivně, dělat věci pozitivně a věřit. Určitě se vám to povede.
Díky za povzbuzení, taky všem držím palce. Chtělo by to // nejpozději pod stromeček 🙂 @lenkasaf , bere merional,pregnyl a agapurin. Ten merional přídal teprve před několika týdny a pomohlo to výrazně,ale když chtěli v lékárně 10000 na pár týdnů,tak to semnou lehce zamávalo. Protože do té Prahy dojíždíme z Ostravy a to taky není levná záležitost. Ještě že oba pracujeme, jinak nevím kde by jsme na to vzali. Ale dlouhodobě se to tahat nedá,máme k tomu ještě hypotéku ☹ Doufám že teď už to bude konečně dobré,jedeme tam 12.10.
No my jsme taky původně jezdili brzo ráno na odběry a ještě za to platili asi 1600,- jenže pak jsme se doktora ptali jestli je nutné mít to z jejich laboratoře a řekl že není. takže teď nám akurát dává rozpis pro pro ostravského doktora'(musí to být nějaký specialista, např.který dělá spermiogram) ,který vypíše žádanku a teď nevím jestli on dělá oběry a nebo mu krev vezmou v nemocnici,kde je laboratoř - každopádně výsledky za 2 dny a je to zadarmo. Zkuste se na to zeptat. P.S. : jdeme tam na 15.30, tak to se vystřídáme 🙂
My jsme si to vymluvit nenechali 😉 , už jsi přemýšlela kam bys šla na ivf kdyby se spermijky našly?
Neptala jsem se,ale někde jsem tady na diskusích četla že holky přešly potom jinam. Podle mě je nereálné pořád jezdit do Prahy a navíc jestli to taky není přes pojišťovnu tak už fakt nevím kde bych na to vzala. No přemýšlela jsem že se vrátím do fakultky v Olomouci, protože už mi předtím dělali všechny testy a ví na jakou stimulaci hormonama jsem dobře reagovala a celkově to šlo u nich dobře a levně a navíc mi i napsali i nemocenskou. To že jim minule kiksnul přístroj se snad nezopakuje.
No trvá,ale dalo se s nima domluvit, taky netrvají na všech vyšetřeních u nich. Např. na genetiku jsme byli v Ostravě a jen jsme jim donesli papír a ušetřili si 2měsíce čekání. člověk je musí trochu otravovat a povolí .-). Pokud by jste tam šli tak ,možná by jste tam mohli zkusit zavolat a rezervovat si schůzku(někdy to trvá i dva měsíce) a zeptat se předem co budou kdyžtak potřebovat ať si můžete případně něco vyřešit předem. V nejhorším to zrušíte- ale to se doufám nestane a budete mít záplavu spermijek 🙂
Já vím ☹ no já uvidím conám řekne teď a pak kdyžtak do Ol. zavolám. Protože kdyby se to povedlo,tak pak by mě zas štvalo že mám dlouho čekat. život je fakt boj 😖
ahoj holky, už jsme sem přispívala, ale spíš Vás jen sleduji. Manžel má také špatný spermiogram, od toho zjištění ale stagnujeme, čekáme na návštěvu v CAR ISCAR v Praze. Jedeme už v pondělí... já se tak bojím, že spg zase bude na prd. Držím palce, ať se zázraky dějí!
