Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Ahoj holky, omlovám se, že vám sem lezu, jen se divím, že tu píšete, že vás IVf vyšlo tak levně.
My jsem platili téměř 40.000,- IVF + ICSI+ AH + MESA .
Lendulko - do jakého CAR chodíš? My jsem tyhle peníze platili ve státním CAR, teď jsem přestoupila do soukromého, tak jsem zvědavá kolik to bude stát.
Dadous - já vím, že je tohle zjištění dost hrozný (my to máme už za sebou), ale většinou se při MESA/TESE něco najde...
no tak to je divný 😒 David měl nesestouply varlata když byl malej tak mu to operovali,takže to bude ta příčina.Tak se modlíme aby s tím šlo něco udělat.Ja už dítě mam,ale on ještě žadný ☹
ahoj nicaa - myslim ,ze chodi do gennetu ja taky na cenu se chceme zeptat ,ale ptala jsme se holek co chodi do sanusu a taky rikali kolem 11- 15 tisic dle toho co a mese tese stoji 10 000 _12 000
Eloano - ono se dá zjistit kde je u muže problém, když nemá spermie?
Já jsem také chtěla aby to zjistili a bylo nám řečeno, že se to zjistit nedá...
asi nejaka pricina byt musi ne?🙂))) nevim zjistit to chce manzel a kdyz mu reknu, ze to treba nezjisti nechce to slyset ,tak zkousime jste dalsi vysetreni🙂
Ahojky - jsem si to tu pročítala, protože máme stejný problém, tak snad vám nevadí, že hned píši... neznám nikoho, kdo má stejný problém, vlastně ani nemám v okolí kamarádku, která má problém otěhotnět, takže není s kým to probrat, všichni nám jen říkají, že to bude dobrý, ale jak...... ani už nemám chuť se o tom bavit, když vím, že nikdo neví o co jde.
Ještě, že tyhle diskuse jsou.... 😉
Eloana - děkuji za odpověď, ale přijde mi to strašně málo...
My jsme teď přešli do Reprofitu, tak jsem zvědavá...
Nám řekli, že to je "např. ucpaný chámovod nebo močová trubice", ale prý se to zjistit nedá.
Ptám se protože vím, že každé CAR odvádí jinou práci a nedá se všemu věřit, já bych ráda věděla příčinu toho proč muž, který má vlastní dítě je "najednou" neplodný ☹
ja taky netusim uvidime v utery jdeme na pohovor, tak se snad dozvime vice a zeptam se na tu cenu🙂
Dadous - kromě toho, že nemáme spermie, tak asi žádný ☹
Teda, už máme zamrazené, musíme si je převézt do jiného CAR, tak doufám, že se jim nic nestane, ovšem máme pouze 2 dávky, přestože manžel jich měl při MESE strašně moc, tak chytrá embryoložka nechala pouze na 3 dávky a jedna už padla na nepovedené IVF. 😖
ted jsem se ptala holek v tematu gennet -a tam mi rikali ,ze platila akorat za ICSI 9000 jinak nic ani za leky
dadousi - chodili jsme na Obilnák asi ti to moc neřekne, ale teď chodíme do Reprofitu a prý je to o něčem jiném, tak uvidíme 🙂
eloano - ne byli jsme v Brně, ale co vím od holek (v různých diskusích) tak 20.000,- až 30.000,- je průměr a to nemají MESA/TESE.
No já určitě nakouknu, až budete vědět cenu, vážně jsem zvědavá...
CAR kde jsme byli je údajně nejlevnější.
aha no nevim pry na slovensku to stoji tak 45 000 a u nas to je o polovinu levnejsi. s kym jsem mluvila ,tak mi rekli kolem 11-15 nez mese-tese .no uvidime. zalezi pry na lecich ,nektere jsou zadarmo nektere se plati
Ono také platíš za mrazení spermií či embryí (nebo obojího) a ty částka naskočí za zamrazení spermií jsme platili cca 4.500,- , léky jsem měla zřejmě nejdražší (gonal prý nejdražší je, jsem dnes někde četla 😖 ), ovšem také si vzpomínám, že jsme dopláceli přes 5.000,- za pérka. Obyč. injekce nám nějak dát nechtěli, i když se ptali které chceme, ale s tím, že obyč. nedoporučují... 😒
No tak jak by se dalo vejít do 15.000,-?
Já, když jsem viděla co vše po nás chtěli zaplatit, tak jsem dost valila oči, no manžel vlastně taky, ale co naděláme....
Jen kdyby to vyšlo (myslím //, úspěšné těhu, porod a zdravé dítě 😅 )
Jen za ICSI jsme platili 9.000,- měli jsme 8 vajíček (za 5 - 7 vajíček chtěli 8.000,- a za každé další 1.000,- 😖 )
atd.
Nebudu vás strašit, třeba to vážně budete mít levnější, ale to já zřejmě zamířím do dalšího CAR 😀
v genetu to je 1-10 7000 a za kazde dalsi 2000. nevim asi zalezi co ti daji za leky na tu stimulaci ,pry nektere jsou zdarma. a AH se dela vzdy nebo kdyz to nechces tak to delaji nebo ne?🙂
Ahojky holky,
v sobotu jsem absolvovala odběr vajíček - odebráno 11 folikul, ve všech byly vajíčka 🙂
Embryolog navrhl metodu ISCI (kvůli dárci) a pokud bude vše OK, transportují mi 2 embryjka a ostatní zamrazí
Dnes ráno jsem si volala a dopadlo to docela dobře, oplodňovali 9 vajíček, podařilo se jich 6!
V úterý nejspíš pojedu na transfer 😉
Lendu a Andulko děkuju za držení palců - určitě to pomohlo!!!
Mějte se hezky, zase se zkusím ozvat a všem držím palce 🙂
Beruško, tak to je úžasná zprávička. Jsem moc ráda, že jsi se ozvala. Tak ať těch 6 embroušků bojuje dál a v úterý úspěšný ET.
Myslím na tebe.
Andulko, na tebe taky. Už se ti blíží testování a čekám jen samé dobré // zprávy.
Eleno, neboj, není to všechno tak drahé. Něco to stojí, ale zase na druhou stranu to stojí za to.
Netrap se dopředu s cenou. Ta není podstatná, důležitý je výsledek.
Nicaa, chodím do Gennetu.
Na stránkách všech CAR najdeš ceny a můžeš to porovnat, ale důležitější je, jak se tam k tobě chovají.
Beruško, to opravdu super. 🙂 🙂 🙂 🙂 V úterý držím palečky, ať Ti to dopadne na 1 😉 😉
Já osobně otázku peněz moc neřeším. Ne že bychom jich měly dost. To ne, ale co bych neudělala proto, abychom měli naše miminko. Ať to stojí, co to stojí, jdeme do toho!!!
Papa 😵
ahoj Berusko, no to je parada, drzela jsem ti i palce u nohou. Diky ze jsi se ozvala. Preji at embrysci statecne bojuji vsichni dal a ty mas v utery pohodovy ET.
Hodne stesti.
lendulko tobe moc diky, mas pravdu, uz se mi to blizi a ja zacinam byt vic a vic nervozni :o(
snad to ale dobre dopadne
29 a mame 2?5 letou dceru takze zahada